W dniu 2016-10-22 o 19:04, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 22-10-16 o 18:36, Liwiusz pisze:
>> W dniu 2016-10-22 o 10:01, z pisze:
>>> Padło też zdanie że pobierając/oglądając a nie udostępniając (np. z
>>> serwera) łamiemy prawo autorskie ale nie podlegamy już prawu karnemu.
>>>
>>> Czy coś się ostatnio zmieniło i dozwolony użytek osobisty już nie działa
>>> czy ten prawnik tylko tak tendencyjnie sobie interpretował? (jak to
>>> prawnik ;-) )
>>
>> Ale że co, dozwolony użytek oznacza, że możemy pójść na bazar i kupić
>> piracką kopię?
>>
> Ale co innego piracka kopia, a co innego obejrzenie w Internecie.

I to, i to pirackie.

> Jak
> niby miałby internauta sprawdzać legalność takiej kopii?

Tak samo jak na bazarze.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 2016-10-22 o 19:15, Sonn pisze:
> W dniu 2016-10-22 o 18:36, Liwiusz pisze:
>> W dniu 2016-10-22 o 10:01, z pisze:
>>> Padło też zdanie że pobierając/oglądając a nie udostępniając (np. z
>>> serwera) łamiemy prawo autorskie ale nie podlegamy już prawu karnemu.
>>>
>>> Czy coś się ostatnio zmieniło i dozwolony użytek osobisty już nie działa
>>> czy ten prawnik tylko tak tendencyjnie sobie interpretował? (jak to
>>> prawnik ;-) )
>>
>> Ale że co, dozwolony użytek oznacza, że możemy pójść na bazar i kupić
>> piracką kopię?
>>
>
> Wtedy popełniasz paserstwo z u.p.a - nabywasz/przyjmujesz nośnik z
> zawartością nielegalnie skopiowanego utworu. Poza tym trudno przyjąć by
> np. Ukrainiec handlujący na bazarze pirackimi płytami był twoim bliskim
> znajomym ;)

Tak samo jak właściciel strony typu zalukaj, z torrentami.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 2016-10-22 o 20:23, Liwiusz pisze:
> W dniu 2016-10-22 o 19:15, Sonn pisze:
>> W dniu 2016-10-22 o 18:36, Liwiusz pisze:
>>> W dniu 2016-10-22 o 10:01, z pisze:
>>>> Padło też zdanie że pobierając/oglądając a nie udostępniając (np. z
>>>> serwera) łamiemy prawo autorskie ale nie podlegamy już prawu karnemu.
>>>>
>>>> Czy coś się ostatnio zmieniło i dozwolony użytek osobisty już nie
>>>> działa
>>>> czy ten prawnik tylko tak tendencyjnie sobie interpretował? (jak to
>>>> prawnik ;-) )
>>>
>>> Ale że co, dozwolony użytek oznacza, że możemy pójść na bazar i kupić
>>> piracką kopię?
>>>
>>
>> Wtedy popełniasz paserstwo z u.p.a - nabywasz/przyjmujesz nośnik z
>> zawartością nielegalnie skopiowanego utworu. Poza tym trudno przyjąć by
>> np. Ukrainiec handlujący na bazarze pirackimi płytami był twoim bliskim
>> znajomym ;)
>
> Tak samo jak właściciel strony typu zalukaj, z torrentami.
>

Nie.

--
Sonn

do góry

W dniu 2016-10-22 o 19:47, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 22-10-16 o 19:15, Sonn pisze:
>
>>> Ale że co, dozwolony użytek oznacza, że możemy pójść na bazar i kupić
>>> piracką kopię?
>> Wtedy popełniasz paserstwo z u.p.a - nabywasz/przyjmujesz nośnik z
>> zawartością nielegalnie skopiowanego utworu. Poza tym trudno przyjąć by
>> np. Ukrainiec handlujący na bazarze pirackimi płytami był twoim bliskim
>> znajomym ;)
>>
> Wskażesz, który to przepis? Bo o ile udostępnianie jest karalne, to nie
> przychodzi mi do głowy przepis karny na samo "branie".
>

Art. 118. 1. Kto w celu osiągnięcia korzyści majątkowej przedmiot będący
nośnikiem utworu, artystycznego wykonania, fonogramu, wideogramu
rozpowszechnianego lub zwielokrotnionego bez uprawnienia albo wbrew jego
warunkom nabywa lub pomaga w jego zbyciu albo przedmiot ten przyjmuje
lub pomaga w jego ukryciu, podlega karze pozbawienia wolności od 3
miesięcy do lat 5.

--
Sonn

do góry

W dniu 2016-10-22 o 19:47, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 22-10-16 o 19:15, Sonn pisze:
>
>>> Ale że co, dozwolony użytek oznacza, że możemy pójść na bazar i kupić
>>> piracką kopię?
>> Wtedy popełniasz paserstwo z u.p.a - nabywasz/przyjmujesz nośnik z
>> zawartością nielegalnie skopiowanego utworu. Poza tym trudno przyjąć by
>> np. Ukrainiec handlujący na bazarze pirackimi płytami był twoim bliskim
>> znajomym ;)
>>
> Wskażesz, który to przepis? Bo o ile udostępnianie jest karalne, to nie
> przychodzi mi do głowy przepis karny na samo "branie".
>

A wskażesz przepis penalizujący "udostępnianie"? Bo to nie jest tożsame
z "rozpowszechnianiem".

--
Sonn

do góry

W dniu 22-10-16 o 21:19, Sonn pisze:
> W dniu 2016-10-22 o 19:47, Robert Tomasik pisze:
>> W dniu 22-10-16 o 19:15, Sonn pisze:
>>
>>>> Ale że co, dozwolony użytek oznacza, że możemy pójść na bazar i kupić
>>>> piracką kopię?
>>> Wtedy popełniasz paserstwo z u.p.a - nabywasz/przyjmujesz nośnik z
>>> zawartością nielegalnie skopiowanego utworu. Poza tym trudno przyjąć by
>>> np. Ukrainiec handlujący na bazarze pirackimi płytami był twoim bliskim
>>> znajomym ;)
>>>
>> Wskażesz, który to przepis? Bo o ile udostępnianie jest karalne, to nie
>> przychodzi mi do głowy przepis karny na samo "branie".
>>
>
> Art. 118. 1. Kto w celu osiągnięcia korzyści majątkowej przedmiot będący
> nośnikiem utworu, artystycznego wykonania, fonogramu, wideogramu
> rozpowszechnianego lub zwielokrotnionego bez uprawnienia albo wbrew jego
> warunkom nabywa lub pomaga w jego zbyciu albo przedmiot ten przyjmuje
> lub pomaga w jego ukryciu, podlega karze pozbawienia wolności od 3
> miesięcy do lat 5.
>
I masz pomysł w jaki sposób wykazać cel osiągnięcia korzyści majątkowej,
gdy ktoś sobie zrzuci na dysk udostępniany w Internecie materiał? I żeby
ubiec stanowisko, że owa korzyść wynika z faktu, że za darmo - bo
spotkałem się kiedyś z takim stanowiskiem - to idąc tym tokiem
rozumowania każdy powinien kupić tam, gdzie najdrożej, bo inaczej
osiągnie korzyść majątkową. Co prowadzi do oczywistej paranoi.

Nie zapominaj, że organizacje zbiorowego zarządzania prawami autorskimi
zbierają haracz z wszystkich czystych nośników podnosząc, że służą do
kopiowania utworów. No ale skoro otrzymują już ową zapłatę - ryczałtem
niejako - no to normalne użytkowanie tych nośników powinno być legalne.

do góry

W dniu 22-10-16 o 21:20, Sonn pisze:
> W dniu 2016-10-22 o 19:47, Robert Tomasik pisze:
>> W dniu 22-10-16 o 19:15, Sonn pisze:
>>
>>>> Ale że co, dozwolony użytek oznacza, że możemy pójść na bazar i kupić
>>>> piracką kopię?
>>> Wtedy popełniasz paserstwo z u.p.a - nabywasz/przyjmujesz nośnik z
>>> zawartością nielegalnie skopiowanego utworu. Poza tym trudno przyjąć by
>>> np. Ukrainiec handlujący na bazarze pirackimi płytami był twoim bliskim
>>> znajomym ;)
>>>
>> Wskażesz, który to przepis? Bo o ile udostępnianie jest karalne, to nie
>> przychodzi mi do głowy przepis karny na samo "branie".
>>
>
> A wskażesz przepis penalizujący "udostępnianie"? Bo to nie jest tożsame
> z "rozpowszechnianiem".
>
Masz rację. Chodziło mi o rozpowszechnianie rozumiane jako udostępnianie
nieograniczonej ilości osób.

do góry

W dniu 22-10-16 o 20:23, Liwiusz pisze:
> W dniu 2016-10-22 o 19:15, Sonn pisze:
>> W dniu 2016-10-22 o 18:36, Liwiusz pisze:
>>> W dniu 2016-10-22 o 10:01, z pisze:
>>>> Padło też zdanie że pobierając/oglądając a nie udostępniając (np. z
>>>> serwera) łamiemy prawo autorskie ale nie podlegamy już prawu karnemu.
>>>>
>>>> Czy coś się ostatnio zmieniło i dozwolony użytek osobisty już nie
>>>> działa
>>>> czy ten prawnik tylko tak tendencyjnie sobie interpretował? (jak to
>>>> prawnik ;-) )
>>>
>>> Ale że co, dozwolony użytek oznacza, że możemy pójść na bazar i kupić
>>> piracką kopię?
>>>
>>
>> Wtedy popełniasz paserstwo z u.p.a - nabywasz/przyjmujesz nośnik z
>> zawartością nielegalnie skopiowanego utworu. Poza tym trudno przyjąć by
>> np. Ukrainiec handlujący na bazarze pirackimi płytami był twoim bliskim
>> znajomym ;)
>
> Tak samo jak właściciel strony typu zalukaj, z torrentami.
>
No nie do końca to ten sam mechanizm. Właściciel strony po prostu
bezlicencyjnie rozpowszechnia. Facet na bazarze sprzedaje nielegalne
kopie. To i to może być, ale nie musi nielegalne. Zwłaszcza z tymi
stronami bywa różnie, bo czasem one zawierają tylko linki do
rozpowszechnionych w sieci utworów. Czyli, coś jakbyś po prostu wskazał
nabywcy palcem pasera na giełdzie - samo w sobie przestępstwem nie jest.

do góry

W dniu 2016-10-22 o 20:21, Liwiusz pisze:
> I to, i to pirackie.
>
>> Jak
>> niby miałby internauta sprawdzać legalność takiej kopii?
>
> Tak samo jak na bazarze.
>

Chwila.

Ale jest przepis w polskim prawie o dozwolonym użytku osobistym czy go
już nie ma? Wyrażasz swoje zdanie czy przedstawiasz stan prawny?

z

do góry

W dniu 2016-10-22 o 22:34, Robert Tomasik pisze:
> I masz pomysł w jaki sposób wykazać cel osiągnięcia korzyści majątkowej,
> gdy ktoś sobie zrzuci na dysk udostępniany w Internecie materiał? I żeby
> ubiec stanowisko, że owa korzyść wynika z faktu, że za darmo - bo
> spotkałem się kiedyś z takim stanowiskiem - to idąc tym tokiem
> rozumowania każdy powinien kupić tam, gdzie najdrożej, bo inaczej
> osiągnie korzyść majątkową. Co prowadzi do oczywistej paranoi.
>
> Nie zapominaj, że organizacje zbiorowego zarządzania prawami autorskimi
> zbierają haracz z wszystkich czystych nośników podnosząc, że służą do
> kopiowania utworów. No ale skoro otrzymują już ową zapłatę - ryczałtem
> niejako - no to normalne użytkowanie tych nośników powinno być legalne.
>

Uff. A już myślałem że tylko ja taki "niedzisiejszy" :-)

z

do góry