witek wrote:
>
> > zdaje się, że założeniem rozważań było, że to właściciel prowadził
> > a więc w ogóle nie ma obowiązku wskazywania, bo nikomu nie powierzył
> > pojazdu
> >
> > KG
>
> więc mówi, że nie powierzył.

A KIEDY ma to powiedziec?

KPK Art. 186. § 1. (88) Osoba uprawniona do odmowy złożenia zeznań albo
zwolniona na podstawie art. 185 może oświadczyć, że chce z tego prawa
skorzystać, nie później jednak niż przed rozpoczęciem pierwszego
zeznania w postępowaniu sądowym; poprzednio złożone zeznanie tej osoby
nie może wówczas służyć za dowód ani być odtworzone.

do góry

witek wrote:
>
> Nie ma procesu, bo nie ma winnych. Proces został umorzony z racji braku
> sprawcy. A właściciel zarobi grzywnę z art 78.4 z zupełnie innej beczki
> niezwiązanej z poprzednią sprawą.

Ale ta "inna beczka" tez wymaga postepowania przygotowawczego, a potem
procesu, prawda?

Zeby wprowadzic ozywienie w dyskusje - a co wowczas gdy pojazd ma dwoch
wlascicieli i kazdy twierdzi, ze w danym czasie pojazd byl uzytkowany
przez tego drugiego?

:-)

do góry

Francko wrote:
>
> Kto wydał wyrok ? Kiedy ? Gdzie ? Sygnatura ?
> Gdzie opublikowany ? Czy wyrok jest prawomocny ?

Sad Rejonowy XI wydzial grodzki w Gdyni, jakies 2 lata temu. Wyrok
prawomocny, opublikowany przez przeslanie na adres domowy... ;-)
Sygnatura... No nie pamietam, a papiery z tamtej sprawy juz
zutylizowane.

> Nawet jezeli zapadł taki wyrok, to inny sąd nie musi
> wzorować się na nim. Inny sąd może wydać inny wyrok.

To prawda.

do góry

Jacek Witkowski pisze:
> kpk
> Art. 186. § 1. (88) Osoba uprawniona do odmowy złożenia zeznań albo
> zwolniona na podstawie art. 185 może oświadczyć, że chce z tego prawa
> skorzystać, nie później jednak niż przed rozpoczęciem pierwszego
> zeznania w postępowaniu sądowym; poprzednio złożone zeznanie tej osoby
> nie może wówczas służyć za dowód ani być odtworzone.

to nie na temat
obwiniony nie składa zeznań

KG

do góry

kam wrote:
> witek pisze:
>> Grzywna jest właśnie za "nieumiejętność".
>
> widzisz w tym przepisie coś o grzywnie?

grzywny nie ma z prawa o ruchu drogowym tylko z kodeksu wykroczen, a tam
o grzywnie już jest jak byk.

>
>> Żeby było śmieszniej, nie ma żadnych ram czasowych. Masz wiedzieć i już.
>
> jeśli chodzi o karę są, kodeks wykroczeń ma część ogólną
>

tak, ale od momentu zapytania się

do góry

Jacek Witkowski wrote:
> witek wrote:
>>> JAKO KTO (chodzi o strony procesu) wlasciciel ma wskazac kierujacego?
>> Jako właściciel.
>>
>
> Nie ma takiej strony w procesach na terenie RP.

ech, jak beton.
pytanie, kto prowadził pojazd można zadać w każdej chwili i w każdej
chwili można zarobić grzywnę. CO to ma wspólnego z toczącycm się procesem?

do góry

Jacek Witkowski wrote:
> witek wrote:
>>> zdaje się, że założeniem rozważań było, że to właściciel prowadził
>>> a więc w ogóle nie ma obowiązku wskazywania, bo nikomu nie powierzył
>>> pojazdu
>>>
>>> KG
>> więc mówi, że nie powierzył.
>
> A KIEDY ma to powiedziec?
>
> KPK Art. 186. § 1. (88) Osoba uprawniona do odmowy złożenia zeznań albo
> zwolniona na podstawie art. 185 może oświadczyć, że chce z tego prawa
> skorzystać, nie później jednak niż przed rozpoczęciem pierwszego
> zeznania w postępowaniu sądowym; poprzednio złożone zeznanie tej osoby
> nie może wówczas służyć za dowód ani być odtworzone.

taaaa
a ta osoba jest uprawniona do odmowy złożenia zeznań?

do góry

Jacek Witkowski wrote:
> witek wrote:
>> Nie ma procesu, bo nie ma winnych. Proces został umorzony z racji braku
>> sprawcy. A właściciel zarobi grzywnę z art 78.4 z zupełnie innej beczki
>> niezwiązanej z poprzednią sprawą.
>
> Ale ta "inna beczka" tez wymaga postepowania przygotowawczego, a potem
> procesu, prawda?
>

nie prawda.
możesz zarobić mandat na miejscu, z tym, że w mniejszej kwocie.
ewentualnie sąd grodzki wsadzi więcej

do góry

witek pisze:
>>> Żeby było śmieszniej, nie ma żadnych ram czasowych. Masz wiedzieć i już.
>>
>> jeśli chodzi o karę są, kodeks wykroczeń ma część ogólną
>>
>
> tak, ale od momentu zapytania się

przedawnienie to nie jest jedyny przepis w części ogólnej

KG

do góry

witek pisze:
> nie prawda.
> możesz zarobić mandat na miejscu, z tym, że w mniejszej kwocie.

w sądzie???
bo przypominam że rozważamy przypadek w którym właściciel zapytany
oświadcza, że on kierował (a więc nie ma obowiązku nikogo wskazywać i
nie może niedopełnić obowiązku), a przed sądem odmawia składania wyjaśnień
napiszesz w końcu jasno kto i kiedy w takiej sytuacji nałoży grzywnę?

KG

do góry