On 2024-02-05, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> Taka ciekawostka. Od dłuższego czasu nie otrzymywałem faktur za gaz.
> Nawet nie pamiętam od kiedy, ale pewnie z kilka lat. Otrzymywałem SMS,
> że nei zapłaciłem faktury i nie zapłaciłem takiej faktury, więc robiłem
> przelew na wskazaną w SMS kwotę i gazu mi nie odcinali. Ale, że dziś
> kolejny SMS przyszedł, jak akurat byłem koło ich biura, to wszedłem
> ustalić przyczyny.
>
> Dowiedziałem się, że podobno w aplikacji ustawiłem elektroniczną
> fakturę. No więc wyjaśniam im, że nie mam tej ich aplikacji. Pan
> sprawdził, że faktycznie nie mam i uczynnie pomógł mi ją zainstalować.
> Pewnie sam bym dał radę, ale nie lubię instalować śmieci na telefonie.
>
> Ale postało pytanie, gdzie wysyłali tę elektroniczną fakturę. Okazało
> się, że nie mieli mojego emaila, zatem nie są w stanie ustalić, gdzie ją
> wysyłali. Nie są w stanie ustalić, kto i kiedy ustawił, że ta faktura ma
> być elektroniczna. Nie wiedzą również, kto ustawił tę fakturę na
> elektroniczną bez podania adresu email. Pan w biurze stwierdził, ze te
> dane pewnie były w jakimś starym programie, co to go już nie ma. Nie
> dopytywałem, od kiedy nowy działa.
>
> Ja w przeszłości kilka razy pisałem do nich emaile na ogólny adres z
> prośbą o przesłanie faktury, ale nigdy nie dostałem żadnej odpowiedzi.
> Ale że nikt się mnie zorientował, że wysyłają fakturę emailem na adres,
> którego nie mają?

Duża firma, tak powyżej X000 klientów? Oceniając po tym co opisałeś, to
pewnie mają głęboko gdzieś, że im wysłane mejle odbija (o ile tam jest
jakiś adres), lub że ich oprogramowanie umozliwia zaptaszkowanie
elektronicznej faktury bez wypełnienia adresu email. Kolejna mozliwość,
że dostałeś od nich gdzieś/jakoś/dawno temu korespondencję ze zmianami
warunków umowy, gdzie znalazł się p. o przejściu na e-faktury co mogłeś
oprotestować w ciągu dni np. 14.

--
Marcin

do góry

On Mon, 5 Feb 2024 16:28:33 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 05.02.2024 o 15:59, J.F pisze:
>>> Ja w przeszłości kilka razy pisałem do nich emaile na ogólny adres z
>>> prośbą o przesłanie faktury, ale nigdy nie dostałem żadnej odpowiedzi.
>>> Ale że nikt się mnie zorientował, że wysyłają fakturę emailem na adres,
>>> którego nie mają?
>>
>> no cóż, możliwosci jest wiele:
>> -adres gdzies tam jest, zwrotów nie było, bo adres ważny
>
> wątpię. Od lat 90-tych korzystam zasadniczo z dwóch adresów. Miewałem
> inne na krótkie okresy czasu, ale raczej bym nie podawał nigdzie takiego
> adresu.

Nie masz e-maila do celów prywatnych?

A oni nie mieli wcale emaila, czy mieli jakis, ale nie znasz ?

>> -zwroty były, ale maja ich dziesiątki tysięcy co miesiąc, nikt nie
>> czyta,
> Jak dostanę fakturę, to prześledzę nagłówek techniczny, Wątpię, by to
> rozsyłał ręcznie jakiś pracownik. Podejrzewam, że robi to jakiś automat.

Dokladnie, tylko wiesz jak to jest z emailami.
Serwer albo odpowie, że nie zna takiego adresata, albo "proszę
spróbować później", albo wcale nie odpowiada.

Tak czy inaczej - prędzej lub później wiadomo, ze e-mail jest
niedostarczony ... no i co dalej jest robione?
Możliwe, że nic.

>> -zwrotów nie obslugują,
> Wygląda na to, że nie mieli gdzie wysłać.

Gdyby mieli, to jak wyżej - trzeba jeszcze oprogramować, co z tym
zrobić. Najprosciej - nic nie robić :-)

>> -e-mail pusty, to system nawet nie wysyła. Masz sobie sam obejrzec na
>> stronie lub w apce.
> Tylko musiałbym wiedzieć, że wystawili. Oni tego nie wystawiają jakoś
> regularnie.

IMO - bardzo regularnie. Co roku, co pół roku, co miesiąc - rózne są
umowy.
SMS dostawałeś, więc faktury były wystawiane..
Ale jak nie było podanego e-maila, to system nie mógł wysłać, moze
nawet nie próbował, więc i żadnych błędów nie było.

No chyba ze ... sms od oszusta? :-)
Wysłac milionom sms o niedopłacie, podac nr konta, pewnie iles tysięcy
zapłaci.
Ciekawe, po jakim czasie się dowiecie, a po jakim zareagujecie :-)
Albo czy bank zareaguje.

>> Kiedys te e-faktury ambitnie wciskali, to moze przypadkiem wyraziłeś
>> zgodę.
>> A cos mi się widzi, ze odsetki sumiennie naliczali ...
>
> Też tak podejrzewam. Noty odsetkowe są od października 2022 roku. 2~8
> zł. Podejrzewam, że w tym rejonie musiał ktoś tam coś namieszać. Razem
> mi wyszło niecałe 30 zł, to się nie będę pieniaczył.
>
> W informacjach o fakturach jest mój domowy adres. Jak próbuje pdf
> podejrzeć, to dostaję komunikat: "Authorization has been denied for this
> request.".
>>
>> Nie wiem, czy kto inny nie mógł tego aktywować - czy ktoś z rodziny,
>> czy zupełnie inna osoba sie pomyliła w numerze klienta.
>
> Z rodziny raczej nie. Przy aktywacji musiałem podać numer klienta i mój
> PESEL. Nie twierdzę, ze to jakieś tajne dane, ale po co?

A może sam kiedys dawno chciałes zobaczyc swoje rachunki na www,
i nieopatrznie zgodziłeś się na e-fakturę ?

Jak pamiętam, to włączało się bardzo łatwo.


J.

do góry

W dniu 05.02.2024 o 15:17, Robert Tomasik pisze:
> Pan w biurze stwierdził, ze te dane pewnie były w jakimś starym
> programie, co to go już nie ma.

Może przy podpisywaniu umowy podałeś? Skoro podałeś nr telefonu, to i
pewnie chcieli maila.


Robert

do góry

Dnia Mon, 5 Feb 2024 20:12:36 +0100, Robert Tomasik napisał(a):

> Tak twierdził pracownik, ale nie był w stanie znaleźć tego, na jaki
> adres. Oczywiście nie mogę wykluczyć, że po prostu ten konkretny
> pracownik nie umiał tego znaleźć, ale wiedział, gdzie wpisać mój adres
> by teraz przychodziło.

Nie wiem jak jest z aplikacją na smartfona, ale ja loguje się na moje konto
PGiN przez stronę www na PC i w ustawieniach mam "Login eBOK" czyli emalię,
na którą przychodzą powiadomienia o nowych fakturach, a w historii zmian
stary adres, który kiedyś używałem.
Jesteś bystrzakiem, więc tym bardziej dasz radę.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: gtracz64[NA]gmail.com

"To potworne, że za plecami ludzie mówią o nas rzeczy, które są całkowicie
i absolutnie prawdziwe"
Oscar Wilde

https://sites.google.com/view/gtracz

do góry

W dniu 05.02.2024 o 22:19, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 05.02.2024 o 21:35, Monika Głowacka pisze:
>
>>> Ja w przeszłości kilka razy pisałem do nich emaile na ogólny adres z
>>> prośbą o przesłanie faktury, ale nigdy nie dostałem żadnej
>>> odpowiedzi. Ale że nikt się mnie zorientował, że wysyłają fakturę
>>> emailem na adres, którego nie mają?
>> A mają portal do logowania się i oglądania profilu klienta ?
>
> Tak.

To trzeba się logować i patrzeć.

Mam znajomą, która zna znajomą, która jest pomagającą osobom wykluczonym
cyfrowo. To w Łodzi i obok. Każda z tych osób ma profil w firmie
telefonii GSM, konto w wspólnocie, gminie za podatek od nieruchomości,
gaz, węgiel, wodociągi, prąd i wiele innych. Każdy ma swój profil, login
hasło, ona się loguje kontroluje, bierze pieniądze i pomaga płacić.
Ostatnio nawet dla uproszczenia sprawy każdej z tych osób, a jest ich
kilka, zaproponowała założenie drugiego konta bankowego i na pierwszym
koncie ustawiła stałe zlecenie "na opłaty" a tym drugim dysponuje w celu
zrobienia opłat. Najczęściej robi to albo przelewem albo kartą.
Przy okazji robi czasem zakupy.

do góry

W dniu 06.02.2024 o 10:45, J.F pisze:

>> wątpię. Od lat 90-tych korzystam zasadniczo z dwóch adresów. Miewałem
>> inne na krótkie okresy czasu, ale raczej bym nie podawał nigdzie takiego
>> adresu.
>
> Nie masz e-maila do celów prywatnych?

Mam.
>
> A oni nie mieli wcale emaila, czy mieli jakis, ale nie znasz ?

No nie mieli wcale, a twierdzili, ze na email wysyłali rachunki.
>
>>> -zwroty były, ale maja ich dziesiątki tysięcy co miesiąc, nikt nie
>>> czyta,
>> Jak dostanę fakturę, to prześledzę nagłówek techniczny, Wątpię, by to
>> rozsyłał ręcznie jakiś pracownik. Podejrzewam, że robi to jakiś automat.
>
> Dokladnie, tylko wiesz jak to jest z emailami.
> Serwer albo odpowie, że nie zna takiego adresata, albo "proszę
> spróbować później", albo wcale nie odpowiada.

Ja używam prywatnie w gmail.

>>> -zwrotów nie obslugują,
>> Wygląda na to, że nie mieli gdzie wysłać.
> Gdyby mieli, to jak wyżej - trzeba jeszcze oprogramować, co z tym
> zrobić. Najprosciej - nic nie robić :-)
>
>>> -e-mail pusty, to system nawet nie wysyła. Masz sobie sam obejrzec na
>>> stronie lub w apce.
>> Tylko musiałbym wiedzieć, że wystawili. Oni tego nie wystawiają jakoś
>> regularnie.
>
> IMO - bardzo regularnie. Co roku, co pół roku, co miesiąc - rózne są
> umowy.
> SMS dostawałeś, więc faktury były wystawiane..
> Ale jak nie było podanego e-maila, to system nie mógł wysłać, moze
> nawet nie próbował, więc i żadnych błędów nie było.
>
> No chyba ze ... sms od oszusta? :-)
> Wysłac milionom sms o niedopłacie, podac nr konta, pewnie iles tysięcy
> zapłaci.
> Ciekawe, po jakim czasie się dowiecie, a po jakim zareagujecie :-)
> Albo czy bank zareaguje.

W SMS była tylko kwota, a ja zawsze płaciłem na ten rachunek, co miałem
poprzednio.
>
>>> Kiedys te e-faktury ambitnie wciskali, to moze przypadkiem wyraziłeś
>>> zgodę.
>>> A cos mi się widzi, ze odsetki sumiennie naliczali ...
>>
>> Też tak podejrzewam. Noty odsetkowe są od października 2022 roku. 2~8
>> zł. Podejrzewam, że w tym rejonie musiał ktoś tam coś namieszać. Razem
>> mi wyszło niecałe 30 zł, to się nie będę pieniaczył.
>>
>> W informacjach o fakturach jest mój domowy adres. Jak próbuje pdf
>> podejrzeć, to dostaję komunikat: "Authorization has been denied for this
>> request.".
>>>
>>> Nie wiem, czy kto inny nie mógł tego aktywować - czy ktoś z rodziny,
>>> czy zupełnie inna osoba sie pomyliła w numerze klienta.
>>
>> Z rodziny raczej nie. Przy aktywacji musiałem podać numer klienta i mój
>> PESEL. Nie twierdzę, ze to jakieś tajne dane, ale po co?
>
> A może sam kiedys dawno chciałes zobaczyc swoje rachunki na www,
> i nieopatrznie zgodziłeś się na e-fakturę ?
>
> Jak pamiętam, to włączało się bardzo łatwo.

ale nawet, gdybym to zrobił, to bym podał swój adres i by przychodziły.

--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 05.02.2024 o 22:18, Robert Tomasik pisze:

>> Nie było cię to nie wiesz, więc się nie mądrzyj tylko poczekaj na
>> wyniki ich dochodzenia. Sprawdzą i poinformują cię dlaczego to twoja
>> wina.
> RAczej nikt nie będzie niczego ustalał. Ot taka ciekawostka.

Taki lajf... Wiec nie było cię na miejscu to nie komentuj. Nie bądź pismak;P

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 06.02.2024 o 15:28, Monika Głowacka pisze:
> Mam znajomą, która zna znajomą, która jest pomagającą osobom wykluczonym
> cyfrowo. To w Łodzi i obok.

To pewnie za parę dni Zenek się zwróci o pomoc, bo będzie wykluczony
cyfrowo. :)



Robert

do góry

On Tue, 6 Feb 2024 16:47:52 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 06.02.2024 o 10:45, J.F pisze:
>>> wątpię. Od lat 90-tych korzystam zasadniczo z dwóch adresów. Miewałem
>>> inne na krótkie okresy czasu, ale raczej bym nie podawał nigdzie takiego
>>> adresu.
>>
>> Nie masz e-maila do celów prywatnych?
>
> Mam.

To skąd wiesz, ze byś im go nie podał?

>> A oni nie mieli wcale emaila, czy mieli jakis, ale nie znasz ?
>
> No nie mieli wcale, a twierdzili, ze na email wysyłali rachunki.

Dziwne troche twierdzenia, ale informatyka zna nie takie przypadki.
W jednym miejscu sie zaznacza "wysyłać emailem", a w drugim wpisuje
e-mail :-)

>>>> -zwroty były, ale maja ich dziesiątki tysięcy co miesiąc, nikt nie
>>>> czyta,
>>> Jak dostanę fakturę, to prześledzę nagłówek techniczny, Wątpię, by to
>>> rozsyłał ręcznie jakiś pracownik. Podejrzewam, że robi to jakiś automat.
>>
>> Dokladnie, tylko wiesz jak to jest z emailami.
>> Serwer albo odpowie, że nie zna takiego adresata, albo "proszę
>> spróbować później", albo wcale nie odpowiada.
>
> Ja używam prywatnie w gmail.

To zakładamy, ze serwer jest i zazwyczaj działa.

Od roku nie masz faktur?

https://www.dts24.pl/nie-otrzymywaliscie-faktur-za-g
az-pgnig-wyjasnia-dlaczego-i-kiedy-zostana-wyslane/

>>>> -e-mail pusty, to system nawet nie wysyła. Masz sobie sam obejrzec na
>>>> stronie lub w apce.
>>> Tylko musiałbym wiedzieć, że wystawili. Oni tego nie wystawiają jakoś
>>> regularnie.
>>
>> IMO - bardzo regularnie. Co roku, co pół roku, co miesiąc - rózne są
>> umowy.
>> SMS dostawałeś, więc faktury były wystawiane..
>> Ale jak nie było podanego e-maila, to system nie mógł wysłać, moze
>> nawet nie próbował, więc i żadnych błędów nie było.
>>
>> No chyba ze ... sms od oszusta? :-)
>> Wysłac milionom sms o niedopłacie, podac nr konta, pewnie iles tysięcy
>> zapłaci.
>> Ciekawe, po jakim czasie się dowiecie, a po jakim zareagujecie :-)
>> Albo czy bank zareaguje.
>
> W SMS była tylko kwota, a ja zawsze płaciłem na ten rachunek, co miałem
> poprzednio.

Ale jakby podano nr rachunku w SMS ... nikt by się nie nabrał?

Juz nie pamietam - ale kojarzy mi się, ze którys dostawca ma osobny
rachunek do odsetek.

P.S. Oszustwo?
https://www.money.pl/gospodarka/dostal-rachunek-za-g
az-zapalila-mu-sie-czerwona-lampka-przeplacilbym-687
9529098718016a.html



>>>> Kiedys te e-faktury ambitnie wciskali, to moze przypadkiem wyraziłeś
>>>> zgodę.
>>>> A cos mi się widzi, ze odsetki sumiennie naliczali ...
>>>
>>> Też tak podejrzewam. Noty odsetkowe są od października 2022 roku. 2~8
>>> zł. Podejrzewam, że w tym rejonie musiał ktoś tam coś namieszać. Razem
>>> mi wyszło niecałe 30 zł, to się nie będę pieniaczył.
>>>
>>> W informacjach o fakturach jest mój domowy adres. Jak próbuje pdf
>>> podejrzeć, to dostaję komunikat: "Authorization has been denied for this
>>> request.".
>>>>
>>>> Nie wiem, czy kto inny nie mógł tego aktywować - czy ktoś z rodziny,
>>>> czy zupełnie inna osoba sie pomyliła w numerze klienta.
>>>
>>> Z rodziny raczej nie. Przy aktywacji musiałem podać numer klienta i mój
>>> PESEL. Nie twierdzę, ze to jakieś tajne dane, ale po co?
>>
>> A może sam kiedys dawno chciałes zobaczyc swoje rachunki na www,
>> i nieopatrznie zgodziłeś się na e-fakturę ?
>>
>> Jak pamiętam, to włączało się bardzo łatwo.
>
> ale nawet, gdybym to zrobił, to bym podał swój adres i by przychodziły.

Mogłes sie pomylic w adresie - w użytkowniku lub serwerze.

Wczesniej mogło to nie miec znaczenia, a przy migracji mogli wpasc na
pomysł, ze klientom z e-mailem zmienią na eko-fakturę :-)


w Pgnig chyba tego nie było, ale np w Tauronie uzytkownikiem do
logowania jest adres e-mail.

J.


P.S. Duzy moze więcej

https://www.money.pl/gospodarka/mala-huta-uwolnila-s
ie-od-monopolisty-czy-w-slad-za-nia-pojda-inne-firmy
-6876786675968832a.html

do góry

W dniu 2024-02-06 o 17:24, Robert Wańkowski pisze:
> W dniu 06.02.2024 o 15:28, Monika Głowacka pisze:
>> Mam znajomą, która zna znajomą, która jest pomagającą osobom
>> wykluczonym cyfrowo. To w Łodzi i obok.
>
> To pewnie za parę dni Zenek się zwróci o pomoc, bo będzie wykluczony
> cyfrowo. :)
>

Nie sądzę, bo zdaje się ona to robi dla znajomych i sąsiadek i nigdzie
nie ogłasza swoich usług.

do góry