w...@p...onet.pl popełnił 06 maj 2003 na pl.soc.prawo utwór
news:57e3.0000071b.3eb7a49a@newsgate.onet.pl:

>> > Czy SPAM-em jest wysłanie zapytania o zgodę na przysłanie oferty?
>> wedlug mnie tak,
> a wg mnie zupelnie nie,
Spamem JEST KAŻDA NIECHCIANA przez odbiorcę przesyłka.

> chyba ze zawiera informacje handlowe lub
> informacje zmierzajace do promocji uslug i towarow...tzn jezeli razem
Mylicie pojęcia. Spam nie jest przedmiotem ustawy, o której mówicie.
"Spam" i "informacje handlowe" to dwa zbiory,
mające wprawdzie część wspólną...
Jeżeli wyślesz masowo przesyłkę w której oposzesz szczegółowo i namiętnie
swoje przekonania o wyższości jednych świąt nad drugimi - to spamerstwo. A
ustawie o przesyłaniu ... nic do tego.

--
pozdro
poreba

do góry

> Pytanie o zgodę nie jest informacją handlową, a sama ustawa
> wręcz nakazuje aby takie pytanie zadać - tak więc to nie spam.

oj ... mylisz sie cholernie
wedlug tej interpretacji to ledwie 10 % calego SPAMu jest prawdziwym SPAMem.

Wedlug Ciebie zapytanie o to czy mozna wyslac komus oferte handlowa nie jest
spamem ?
A spojrz inaczej... Praktycznie to nigdzie nie przesyla sie informacji
bezposrednio w formie
oferty typu :


"Proponujemy nasze najlepsze artykuly w promocyjnych cenach.

Cennik xx:
Artykul 1 : Cena
Artykul 2: Cena
Artykul 3 Cena ...."

zawsze bedzie to owiniete w forme "nie zmuszajaca do niczego".
A mail typu :
"Jezeli chcesz kupic 300 kg szynki za jedyne 99,99 wejdz na strone
www.szynka.com.pl"
czy to bedzie wedlug Ciebie spam ?
nikt nikogo tu nie zmusza...
chcesz to wejdzisz , nie to nie...
a jednak wiekszosc takich przypadkow jest uwazana za spam i to w czystej
postaci.

Nawet jezeli powiesz ze mail moze nie zawierac konkretnej propozycji (np.
xxx szynki za xxx zl)
to chyba inaczej pytania o oferte ujac nie mozna.
Bo niby jak ?

"Witam. Czy chce Pan otrzymac maja oferte?" ??
Moze najlepiej jeszcze nie podac nazwy firmy itp...

Russar

do góry

w...@p...onet.pl popełnił 06 maj 2003 na pl.soc.prawo utwór
news:57e3.00000759.3eb7ada0@newsgate.onet.pl:

>> Uwazam ze zapytanie o przeslanie ofert nie bedzie traktowane jako
>> spam wg prawa,
Wg prawa IMHO nie ma spamu.

>> ale czy administratorzy polspamu uwazaja tak samo? czy
>> nadawce takiego listu moga dodac do swojej czarnej listy?
A to już ich autonomiczna i jak najbardziej PRYWATNA opinia.
Nikt nikomu nie nakazuje korzystać z baz PolSpamu,
zmusza ktoś kogoś do korzystania z mojego KF?
Ale jek się kolega zapyta o jakich spamerów kasować
chętnie udostępnię swoję kolekcję.

> http://www.signs.pl/article.php?sid=1371
> polspam jak widac robi co chce ;)
Takie jego prawo. Kto mi zabroni blokować konkretnych
nadawców albo nawet całe domeny?

--
pozdro
poreba

do góry

> > Pytanie o zgodę nie jest informacją handlową, a sama ustawa
> > wręcz nakazuje aby takie pytanie zadać - tak więc to nie spam.
>
> oj ... mylisz sie cholernie

E... chyba jednak nie :-)

> wedlug tej interpretacji to ledwie 10 % calego SPAMu jest prawdziwym
SPAMem.

Ależ to definicja ustawowa i taka u nas obowiązuje.
Nie ma czegoś takiego jak "prawdziwy: i "nieprawdziwy" spam.

Z drugiej strony jesli odejdziemy od ustawy to kazdy obywatel może
sobie zdefiniować to pojęcie jak chce - tylko że nic z tego nie wynika.

> Wedlug Ciebie zapytanie o to czy mozna wyslac komus oferte handlowa nie
jest
> spamem ?

Oczywiście.

> A spojrz inaczej... Praktycznie to nigdzie nie przesyla sie informacji
> bezposrednio w formie
> oferty typu :
(..)
> zawsze bedzie to owiniete w forme "nie zmuszajaca do niczego".

Ale tu nie chodzi o zmuszanie do czegokolwiek, tylko o to
czy w treści jest zawarta informacja handlowa czy nie.
Jeśli brak tam informacji handlowej to zgodnie z naszym prawem
możesz wszystkim wkoło napchać skrzynki np. jakimiś partyjnymi
ulotkami i wszystko będzie OK.
Mamy takie ustawy jakich posłów, a że większość z nich z reguły
nie ma bladego pojęcia za czym głosuje i tylko słucha tego co im
powie przewodniczący klubu to już inna bajka.
A może oni tacy cwani, bo przecież przyjdą kiedyś wybory
i dobrze będzie wtedy nieco pospamować ;-)

> A mail typu :
> "Jezeli chcesz kupic 300 kg szynki za jedyne 99,99 wejdz na strone
> www.szynka.com.pl"
> czy to bedzie wedlug Ciebie spam ?
> nikt nikogo tu nie zmusza...

Dlatego mówiłem, że nie o zmuszanie tu chodzi.
Zresztą w ogóle nie bardzo sobie wyobrażam w jaki sposób
e-mailem można kogokolwiek do czegokolwiek zmusić.
No... chyba żeby zastosować np. jakieś techniki szantażu :-))

> chcesz to wejdzisz , nie to nie...
> a jednak wiekszosc takich przypadkow jest uwazana za spam i to w czystej
> postaci.

Bo to informacja handlowa.

> Nawet jezeli powiesz ze mail moze nie zawierac konkretnej propozycji (np.
> xxx szynki za xxx zl)
> to chyba inaczej pytania o oferte ujac nie mozna.
> Bo niby jak ?
> "Witam. Czy chce Pan otrzymac maja oferte?" ??
> Moze najlepiej jeszcze nie podac nazwy firmy itp...

nazwa firmy może być jak najbardziej. Dlaczego nie?

Pix

do góry

> nazwa firmy może być jak najbardziej. Dlaczego nie?

czyli oprocz nazwy firmy adres internetowy rowniez moze byc? np
www.jakisadres.pl ?

wojciech wu
w...@p...onet.pl

do góry

"Tomasz Kościułek" <t...@N...gazeta.pl> wrote in message
news:b9814u$8i6$1@inews.gazeta.pl...
> Czy SPAM-em jest wysłanie zapytania o zgodę na przysłanie oferty?

http://www.vagla.pl/skrypts/informacja_handlowa.htm
pozdrawiam
v.

do góry

Tomasz Kościułek napisał(a) na pl.soc.prawo:

> Czy SPAM-em jest wysłanie zapytania o zgodę na przysłanie oferty?


Czytając ten wątek nasuneły mi się pewne skojarzenia, skoro za spam
uznamy e-mail z zapytaniem o zgodę na przesłanie oferty i jest to
karalne to równie dobrze można uznać za karalne jeśli przedstawiciel
handlowy jakiejś firmy zadzwoni lub odwiedzi inną firmę w celu
zainteresowania jej swoją ofertą. W końcu przecież chodzi o to samo, a
wizyty przedstawicieli handlowych równiez może sobie ktoś nie życzyć
podobnie jak ja niechcienej korespondencji elektronicznej.


Pozdrawiam
--
Mariusz Rzepkowski
GG: 966498

do góry

> Czytając ten wątek nasuneły mi się pewne skojarzenia, skoro za spam
> uznamy e-mail z zapytaniem o zgodę na przesłanie oferty i jest to
> karalne to równie dobrze można uznać za karalne jeśli przedstawiciel
> handlowy jakiejś firmy zadzwoni lub odwiedzi inną firmę w celu
> zainteresowania jej swoją ofertą. W końcu przecież chodzi o to samo, a
> wizyty przedstawicieli handlowych równiez może sobie ktoś nie życzyć
> podobnie jak ja niechcienej korespondencji elektronicznej.

No... na wielu drzwiach w różnych biurowcach widać karteczki
z napisem "Akwizytorom dziękujemy" albo podobnie.
Ale żeby ktoś zamyślał jakąś specjalną ustawę w tej kwestii
to faktycznie nie słyszałem - chociaż kto wie co tam się lęgnie
w zakamarkach Sejmu :-))

Pix

do góry