cef <c...@i...pl> pisze:
> W dniu 2017-12-03 o 12:07, A. Filip pisze:
>> cef <c...@i...pl> pisze:
>>> W dniu 2017-12-03 o 10:34, Liwiusz pisze:
>>>> W dniu 2017-12-03 o 09:58, cef pisze:
>>>>
>>>>> To raczej kwestia struktury klientów i typu towaru,
>>>>> bo na kiosku przy przystanku MPK wisi
>>>>> kartka, że bilety MPK i papierosy tylko gotówką.
>>>>
>>>> W Warszawie zarobek kioskarza na bilecie jest rzędu kilku groszy,
>>>> więc uzasadnienie do "tylko gotówką" jest.
>>>
>>> I w kiosku to akurat rozumiem, bo tam
>>> głównie bilety i fajki sprzedają, więc jak mu
>>> połowę zysku - nawet groszowego - zeżre opłata, to jest zrozumiała
>>> obrona przed tym.
>>> Ale jak sklep ma na czym innym zarobić, to sobie
>>> tymi biletami głowy już nie zawraca.
>>> (np w spożywczaku na osiedlu zrezygnowali w ogóle ze sprzedaży biletów
>>> i tematu nie ma :-))
>>
>> I to dobrze że karciarze wyparli bilety (komunikacji miejskiej) ze spożywczaka?
>
> Nie napisałem, że dobrze, a jedynie, że problem został rozwiązany.
> Jak mam sklep z prowizją za kartę i bez, to wybieram ten bez
> a jak nie mam wyjscia (np bilety lotnicze) to trudno.
> Widać jest wystarczająco mało "głosujących nogami" i wystarczająco
> dużo ludzi, dla których 2% nie gra roli.
>
>> Zawsze jest coś za coś a "wymianę" różni ludzie różnie oceniają.
>
> Ja akurat korzystam z MPK kilka razy w roku i było mi wygodnie
> kupić sobie bilet wychodząc z domu.
> Teraz kupię w wagonie bezpośrednio - kartą i bez prowizji.
> Ogólnie jest mi obojętne czy sklep prowadzi sprzedaż
> czegoś czego i tak nie kupuję.
> Dla Ciebie ma znaczenie czy w Twoim spożywczaku
> jest w ofercie np czasopismo jakieś wędkarskie, modelarskie
> czy szachowe? :-)

Normalnie różnica jest dla mnie niemal mikroskopijna. "Raz do roku" robi
mi dużą różnicę czy "w spożywczaku bilety sprzedają" czy nie.
Przeważnie wtedy jestem już wkurzony czymś innym. Jak się nie zwraca
uwagi na "końcówki" to "statystycznie dobrze" często oznacza
tylko "ledwie dostatecznie" w przełożeniu na satysfakcje obywatela.

Jak się weźmie jednego Billa Gatesa i 99 bezdomnych to statystycznie nie
wychodzi setka miliarderów i wszystko jest już w porządku?

--
A. Filip
| Na miarę wzniesienia jest upadek; wystrzegaj się przeto wysokiej
| godności. (Przysłowie arabskie)

do góry

W dniu 2017-12-03 o 13:41, A. Filip pisze:


>> Ogólnie jest mi obojętne czy sklep prowadzi sprzedaż
>> czegoś czego i tak nie kupuję.
>> Dla Ciebie ma znaczenie czy w Twoim spożywczaku
>> jest w ofercie np czasopismo jakieś wędkarskie, modelarskie
>> czy szachowe? :-)
>
> Normalnie różnica jest dla mnie niemal mikroskopijna. "Raz do roku" robi
> mi dużą różnicę czy "w spożywczaku bilety sprzedają" czy nie.
> Przeważnie wtedy jestem już wkurzony czymś innym. Jak się nie zwraca
> uwagi na "końcówki" to "statystycznie dobrze" często oznacza
> tylko "ledwie dostatecznie" w przełożeniu na satysfakcje obywatela.

Czyli jest Ci obojętne.
Statystyka, to już rzeczywiste rachunki a nie odczucie.


> Jak się weźmie jednego Billa Gatesa i 99 bezdomnych to statystycznie nie
> wychodzi setka miliarderów i wszystko jest już w porządku?

jw

do góry

W dniu 2017-12-03 o 13:56, cef pisze:
> Czyli jest Ci obojętne.
> Statystyka, to już rzeczywiste rachunki a nie odczucie.

Rachunki mogą być rzeczywiste, ale wnioski (odczucia) już nie. Jeśli nie
widzisz absurdu oceniania tylko na podstawie statystyki, to... tylko
współczuć, bo rozmawiać nie ma o czym.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 2017-12-03 o 13:59, Liwiusz pisze:
> W dniu 2017-12-03 o 13:56, cef pisze:
>> Czyli jest Ci obojętne.
>> Statystyka, to już rzeczywiste rachunki a nie odczucie.
>
> Rachunki mogą być rzeczywiste, ale wnioski (odczucia) już nie. Jeśli nie
> widzisz absurdu oceniania tylko na podstawie statystyki, to... tylko
> współczuć, bo rozmawiać nie ma o czym.

Nie rozumiem zarzutu.
I w ogóle o co chodzi?

do góry

W dniu 2017-12-03 o 14:04, cef pisze:
> W dniu 2017-12-03 o 13:59, Liwiusz pisze:
>> W dniu 2017-12-03 o 13:56, cef pisze:
>>> Czyli jest Ci obojętne.
>>> Statystyka, to już rzeczywiste rachunki a nie odczucie.
>>
>> Rachunki mogą być rzeczywiste, ale wnioski (odczucia) już nie. Jeśli
>> nie widzisz absurdu oceniania tylko na podstawie statystyki, to...
>> tylko współczuć, bo rozmawiać nie ma o czym.
>
> Nie rozumiem zarzutu.
> I w ogóle o co chodzi?

Że nie jest prawdą, że jest to mu obojętne, bo "to tylko 0,3%
przypadków, kiedy ma potrzebę kupienia w sklepie".

--
Liwiusz

do góry

W dniu 2017-12-03 o 14:22, Liwiusz pisze:
> W dniu 2017-12-03 o 14:04, cef pisze:
>> W dniu 2017-12-03 o 13:59, Liwiusz pisze:
>>> W dniu 2017-12-03 o 13:56, cef pisze:
>>>> Czyli jest Ci obojętne.
>>>> Statystyka, to już rzeczywiste rachunki a nie odczucie.
>>>
>>> Rachunki mogą być rzeczywiste, ale wnioski (odczucia) już nie. Jeśli
>>> nie widzisz absurdu oceniania tylko na podstawie statystyki, to...
>>> tylko współczuć, bo rozmawiać nie ma o czym.
>>
>> Nie rozumiem zarzutu.
>> I w ogóle o co chodzi?
>
> Że nie jest prawdą, że jest to mu obojętne, bo "to tylko 0,3%
> przypadków, kiedy ma potrzebę kupienia w sklepie".

To brzmi czytelniej, ale oznacza wg mnie
dokładnie to, co nazywasz wczesniej absurdem.

do góry

W dniu 03-12-17 o 09:18, cef pisze:

> Na te rabaty też by się coś chytrego znalazło, ale na razie nikomu nie
> zależy aż tak.

To jest główny powód ich istnienia. W przeważającej większości wypadków
to drobne kwoty.

do góry

W dniu 03-12-17 o 09:31, Kris pisze:
> W dniu sobota, 2 grudnia 2017 22:59:59 UTC+1 użytkownik Robert Tomasik napisał:
>
>> No i jeszcze pochyliłem się nad karami umownymi. Kwotę 8.000 zł zawsze
>> podawałem na forach, bo kilka lat temu Bank poinformował mnie, ze n
>> skutek mojej skargi taką naliczyli sklepowi. Nie wiem, na ile zmieniły
>> się teraz regulaminy, ale wygląda na to, że kary umowne zależą od
>> okresu,jaki pozostaje do końca umowy i kilku rożnych innych czynników.
>
> Firma od terminali która by faktycznie takie kary naliczała sprzedawcom może zwijać
interes
> Konkurencja chętnie swoje terminale do sklepu wstawi
>
Boję się, że nie do końca masz rację. Oczywiście konkurencja
konkurencją, ale kto będzie pchał się do sklepu, gdzie są problemy. Po
za tym ja osobiście unikam sklepów z takimi dziwnymi obostrzeniami,
bowiem z mojego doświadczenia wynika, że właśnie w takich
"cwaniackich"firmach są i inne problemy. Jakiś lewy towar, marna obsługa
posprzedażowa itp.

do góry

Robert Tomasik w
<news:5a241c7f$0$5148$65785112@news.neostrada.pl>:

> ja osobiście

przez pełnomocnika juz nie?

> unikam sklepów z takimi dziwnymi obostrzeniami,

unikasz, czy nie, właśnie się osobiście wpierd....

> bowiem z mojego doświadczenia wynika, że właśnie w takich
> "cwaniackich"firmach są i inne problemy. Jakiś lewy towar, marna obsługa
> posprzedażowa itp.

"https://www.x-kom.pl/aktualnosci/250-platnosc-karta
mi-platniczymi-i-kredytowymi-w-sklepach-stacjonarnyc
h-x-kom.html"

Przeprosisz tu, czy temat lewego towaru pociągniesz z pełnomocnikiem X-KOMu?


--
'Tom N'

do góry

W dniu 03-12-17 o 18:42, TomN pisze:

>> ja osobiście
> przez pełnomocnika juz nie?

Nie.
>
>> unikam sklepów z takimi dziwnymi obostrzeniami,
> unikasz, czy nie, właśnie się osobiście wpierd....

Unikam. Czyli raczej drugi raz nie wrócę, chyba, ze by sprawdzić, czy
skarga pomogła. Ale już będę się starał omijać taki sklep zawsze.
>
>> bowiem z mojego doświadczenia wynika, że właśnie w takich
>> "cwaniackich"firmach są i inne problemy. Jakiś lewy towar, marna obsługa
>> posprzedażowa itp.
>
> "https://www.x-kom.pl/aktualnosci/250-platnosc-karta
mi-platniczymi-i-kredytowymi-w-sklepach-stacjonarnyc
h-x-kom.html"
>
> Przeprosisz tu, czy temat lewego towaru pociągniesz z pełnomocnikiem X-KOMu?

Nikogo nie będę przepraszał. Po pierwsze akurat na tej stronie nie masz
opłaty za użycie karty. Jakbyś czytał co piszę ze zrozumieniem, to taki
sposób jest akurat dozwolony. Po za tym nie twierdziłem, że w każdej
takiej firmie, tylko, że w takich firmach. Może istnieją wyjątki. Ale
chyba nie tu. W dyskusji ktos ich zapytał o to przerzucanie prowizji na
klienta. Odpowiedzieli "(...) Możliwość przeniesienia na klienta kosztów
ponoszonych przez przedsiębiorcę w związku z udostępnieniem niektórych
form płatności, jest w polskim porządku prawnym dopuszczalna, zgodnie z
obowiązującą Ustawą z dnia 30 maja 2014 r. o prawach konsumenta (Dz.U.
2014 poz. 827). (...)"

No to biorę i czytam tę Ustawę. Tekst jednolity znajdziesz tu:
http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20
140000827/U/D20140827Lj.pdf
. No i znalazłem. Ustawa wprowadza zapis do Kodeksu Cywilnego: "Art.
383'. Przedsiębiorca nie może żądać od konsumenta opłaty za skorzystanie
z określonego sposobu zapłaty przewyższającej poniesione przez
przedsiębiorcę koszty w związku z tym sposobem zapłaty." Czyli przepis
zabrania pobierania opłaty za skorzystanie z określonego sposobu zapłaty
powyżej kosztów, a nie pozwala na ich naliczenie. Gra słów. Nie chce mi
się zresztą badać, czy czasem tej prowizji z VAT-em nie doliczają.

Tak, czy siak akurat tu moje przypuszczenia się potwierdziły -
przeważnie cwaniacy kombinują. W tym wypadku kombinacja akurat nie
polega na bezprawnym doliczeniu kosztów (rabatu mogą dodatkowo nie dać
przy zapłacie kartą) tylko wskazaniu w sposób opaczny podstawy prawnej
tego, by przekonać klienta, że robią to zgodnie z ustawą.

do góry