Rozporzadzenie ministra infrastruktury z 31.12.2002 ogloszone
w Dz.U.z 2003, nr 32,poz 262, zalacznik nr 9 naklada obowiazek
instalacji "elektronicznej jednostki sterujacej" dla "pojazdow
z silnikami sterowanymi ukladem wtrysku paliwa". Dotyczy to pojazdow
przystosowaneych do zasilania gazem (LPG i CNG).

Rozporzadzenie weszlo w zycie 14 dni po jego ogloszeniu.

w par 9.1 podano daty: do 01.04.2002, od 01.04.2002 oraz
od 01.01.2003 r przy czym koniecznosc instalowania "elektronicznej
jednostki sterujacej" jest oznaczony jako obowiazkowe juz od
01.04.2002 powolujac sie na "wymagania 01 poprawek do Regulaminu
nr 67 EKG ONZ".

Czy prawo moze dzialac wstecz ? Czy obowiazek wykonania/uzupelnienia
instalacji LPG w II generacji (z jednostka sterujaca) dotyczy
samochodu z zalozona instalacja LPG (I generacja bez jednostki
sterujacej) w dniu np. 01 grudnia 2002 r czy tez nie ?

Otrzymuje sprzeczne opinie.


--
HeSk

"Nieprawdą jest, jakoby Internet był ziemią niczyją
i terytorium darmowego opluwania innych."
* My personal opinions are just mine.(Art. 54 Konstytucji RP)

do góry

He(R)Sk napisał(a):

[ciach ...]

Dotyczy.
I nie ma tu żadnego działania wstecz.
Do pewnego czasu było to nie wymagane, od pewnego czasu jest. I gdzie tu
działanie wstecz?


--
@ Johnson

--- za treść postu nie odpowiadam
"Większość naszych błędów jest bardziej wybaczalna niż środki,
którymi staramy się je ukryć."

do góry

He(R)Sk wrote:
> Czy prawo moze dzialac wstecz ? Czy obowiazek wykonania/uzupelnienia
> instalacji LPG w II generacji (z jednostka sterujaca) dotyczy
> samochodu z zalozona instalacja LPG (I generacja bez jednostki
> sterujacej) w dniu np. 01 grudnia 2002 r czy tez nie ?

Prawo działałoby wstecz gdybyś teraz dostał np. mandat za to, że 1
grudnia 2002 nie miałeś założonej tej instalacji.

--
// \\
// // // http://www.buraxta.int.pl \\ \\ \\
\\ \\ \\ GG:421503 | JID:b...@c...pl // // //
\\ //

do góry

On Thu, 06 Oct 2005 19:54:57 +0200, Johnson <j...@n...pl> wrote:

> Dotyczy.
> I nie ma tu żadnego działania wstecz.
> Do pewnego czasu było to nie wymagane, od pewnego czasu jest. I gdzie tu
> działanie wstecz?

zaraz. instalacja LPG I generacji czyli bez jednostki sterujacej
zalozona zostala 01 grudnia 2002. zarzadzenie nosi date 31.12.2002.
jeden diagnosta wymaga by byla zalozona instalacja II generacji
(zgodnie z zarzadzeniem). rozumiem, ze dla instalacji po 31.12.2002.
czy to samo dotyczy instalacji zalozonych przed 31.12.2002 ? inny
twierdzi, ze skoro instalacja I generacji zostala zalozona przed
wejsciem zarzadzenia nie ma obowiazku "unowoczesniac" jej do II
generacji bo zarzdzenie dotyczy instalacji po 31.12.2002.



--
HeSk

"Nieprawdą jest, jakoby Internet był ziemią niczyją
i terytorium darmowego opluwania innych."
* My personal opinions are just mine.(Art. 54 Konstytucji RP)

do góry

On Thu, 06 Oct 2005 20:59:25 +0200, buraxta <b...@g...com> wrote:

> > Czy prawo moze dzialac wstecz ? Czy obowiazek wykonania/uzupelnienia
> > instalacji LPG w II generacji (z jednostka sterujaca) dotyczy
> > samochodu z zalozona instalacja LPG (I generacja bez jednostki
> > sterujacej) w dniu np. 01 grudnia 2002 r czy tez nie ?

> Prawo działałoby wstecz gdybyś teraz dostał np. mandat za to,
> że 1 grudnia 2002 nie miałeś założonej tej instalacji.

wlasnie o to chodzi. zarzadzenie z 31.12.2002, instalacja 01.12.2002.
czy istnieje obowiazek dostosowania samochodu do zarzadzenia czy
skoro w momencie zakladania instacji nie bylo jeszcze tego
zarzadzenia mozna pozostac przy dotychczasowej instalacji ?




--
HeSk

"Nieprawdą jest, jakoby Internet był ziemią niczyją
i terytorium darmowego opluwania innych."
* My personal opinions are just mine.(Art. 54 Konstytucji RP)

do góry

He(R)Sk wrote:
> wlasnie o to chodzi. zarzadzenie z 31.12.2002, instalacja 01.12.2002.
> czy istnieje obowiazek dostosowania samochodu do zarzadzenia czy
> skoro w momencie zakladania instacji nie bylo jeszcze tego
> zarzadzenia mozna pozostac przy dotychczasowej instalacji ?

Dalej nie rozumiesz :) Inny przykład - masz stary samochód bez
katalizatora. Weszło rozporządzenie, że wszystkie samochody muszą mieć
katalizator. W takim przypadku nie możesz jeździć bez katalizatora, bo -
jak twierdzisz - jeździłeś bez niego wcześniej. Nie możesz zostać
ukarany za to, że przed wejściem rozporządzenia jeździłeś bez
katalizatora - to by było działanie prawa wstecz.

--
// \\
// // // http://www.buraxta.int.pl \\ \\ \\
\\ \\ \\ GG:421503 | JID:b...@c...pl // // //
\\ //

do góry

buraxta napisał(a):

>
> Dalej nie rozumiesz :) Inny przykĹ?ad - masz stary samochĂłd bez
> katalizatora. WeszĹ?o rozporzÄ?dzenie, Ĺźe wszystkie samochody muszÄ?
> mieÄ? katalizator. W takim przypadku nie moĹźesz jeĹşdziÄ? bez
> katalizatora, bo - jak twierdzisz - jeĹşdziĹ?eĹ? bez niego wczeĹ?niej.
> Nie moĹźesz zostaÄ? ukarany za to, Ĺźe przed wejĹ?ciem rozporzÄ?dzenia
> jeĹşdziĹ?eĹ? bez katalizatora - to by byĹ?o dziaĹ?anie prawa wstecz.
>

No właśnie.

--
@ Johnson

--- za treść postu nie odpowiadam
"Większość naszych błędów jest bardziej wybaczalna niż środki,
którymi staramy się je ukryć."

do góry

He(R)Sk napisał(a):

>
> zaraz. instalacja LPG I generacji czyli bez jednostki sterujacej
> zalozona zostala 01 grudnia 2002. zarzadzenie nosi date 31.12.2002.
> jeden diagnosta wymaga by byla zalozona instalacja II generacji
> (zgodnie z zarzadzeniem). rozumiem, ze dla instalacji po 31.12.2002.
> czy to samo dotyczy instalacji zalozonych przed 31.12.2002 ? inny
> twierdzi, ze skoro instalacja I generacji zostala zalozona przed
> wejsciem zarzadzenia nie ma obowiazku "unowoczesniac" jej do II
> generacji bo zarzdzenie dotyczy instalacji po 31.12.2002.
>
>

Nie masz nakazu jej unowoczęsniać, ale od dnia x.x.xxxx twój samochód
nie spełnia wymogów technicznych i nie możesz nim jeździć.


--
@ Johnson

--- za treść postu nie odpowiadam
"Większość naszych błędów jest bardziej wybaczalna niż środki,
którymi staramy się je ukryć."

do góry

On Thu, 06 Oct 2005 22:12:37 +0200, buraxta <b...@g...com> wrote:

> Dalej nie rozumiesz :)

rozumiem, nie martw sie. ;o)
problem w tym by rozumieli to diagnosci.

> Inny przykład - masz stary samochód bez katalizatora.
> Weszło rozporządzenie, że wszystkie samochody muszą mieć katalizator.
> W takim przypadku nie możesz jeździć bez katalizatora, bo -
> jak twierdzisz - jeździłeś bez niego wcześniej.

czyli, ze ustawodawca przenosi na mnie koszty rozporzadzenia ;o)

> Nie możesz zostać ukarany za to, że przed wejściem rozporządzenia
> jeździłeś bez katalizatora - to by było działanie prawa wstecz.

moze jeszcze raz. rozporzadzenie 31.12.2002,
obowiazek posiadania od katalizatora od 01.04.2002.
wstecz czy nie ? ;o)




--
HeSk

"Nieprawdą jest, jakoby Internet był ziemią niczyją
i terytorium darmowego opluwania innych."
* My personal opinions are just mine.(Art. 54 Konstytucji RP)

do góry

He(R)Sk napisał(a):

>
>
> moze jeszcze raz. rozporzadzenie 31.12.2002,
> obowiazek posiadania od katalizatora od 01.04.2002.
> wstecz czy nie ? ;o)
>
>

A nie jest to przypadkiem tak że obowiązek posiadania jednak istnieje od
1 stycznia 2003 - *czyli nie wstecz* - a dotyczy pojazdów
zarejestrowanych po 1 kwietnia 2002.
Data tylko służy do określenia zasięgu przedmiotowego obowiązku.

--
@ Johnson

--- za treść postu nie odpowiadam
"Większość naszych błędów jest bardziej wybaczalna niż środki,
którymi staramy się je ukryć."

do góry