IMHO "policjant" doprowadzający posła bez *FORMALNIE* wygaszonego
mandatu do więzienia naruszy immunitet poselski. Sędzia wydający
decyzję o doprowadzenie przed *FORMALNYM* wygaszeniem mandatu IMHO
immunitet poselski już naruszył,

https://www.rmf24.pl/polityka/news-posiedzenia-sejmu
-przesuniete-na-przyszly-tydzien,nId,7258546#crp_sta
te=1
> [Hołownia] Zaznaczył, że dane umieszczone w Krajowym Rejestrze Karnym
> nie pozostawią żadnych wątpliwości - w przypadku Kamińskiego i Wąsika
> zapadł wyrok skazujący i nie ma tam żadnej adnotacji o ułaskawieniu.

--
A. Filip
| Każdy okręg ma swe własne narzecze, każdy lama swą własną doktrynę.
| (Przysłowie tybetańskie)

do góry

On Tue, 09 Jan 2024 14:37:51 +0100, A. Filip wrote:
> IMHO "policjant" doprowadzający posła bez *FORMALNIE* wygaszonego
> mandatu do więzienia naruszy immunitet poselski. Sędzia wydający
> decyzję o doprowadzenie przed *FORMALNYM* wygaszeniem mandatu IMHO
> immunitet poselski już naruszył,

Wydaje się, ze jakoś tak, ale ... czy ten immunitet nie został
uchylony w tej sprawie? Bo by chyba sądzić nie mogli ...

> https://www.rmf24.pl/polityka/news-posiedzenia-sejmu
-przesuniete-na-przyszly-tydzien,nId,7258546#crp_sta
te=1
>> [Hołownia] Zaznaczył, że dane umieszczone w Krajowym Rejestrze Karnym
>> nie pozostawią żadnych wątpliwości - w przypadku Kamińskiego i Wąsika
>> zapadł wyrok skazujący i nie ma tam żadnej adnotacji o ułaskawieniu.

J.

do góry

"J.F" <j...@p...onet.pl> pisze:
> On Tue, 09 Jan 2024 14:37:51 +0100, A. Filip wrote:
>> IMHO "policjant" doprowadzający posła bez *FORMALNIE* wygaszonego
>> mandatu do więzienia naruszy immunitet poselski. Sędzia wydający
>> decyzję o doprowadzenie przed *FORMALNYM* wygaszeniem mandatu IMHO
>> immunitet poselski już naruszył,
>> [...]
>
> Wydaje się, ze jakoś tak, ale ... czy ten immunitet nie został
> uchylony w tej sprawie? Bo by chyba sądzić nie mogli ...

Dla mnie zatrzymanie K&W przed ich zastąpieniem przez kolejnych na
listach wyborczy jest (maławym) zamachem na demokracje przez
wpłynięcie na reprezentatywność Sejmu.

Standardy proceduralne ustalone w sprawie K&W będą precedensami także
wtedy gdy PO-Tuskom to nie będzie pasować czego im z całego serca życzę.
Obstawiam sporawe szanse że się doczekam.

--
A. Filip
| Czas kosztuje złoto, ale i za złoto czasu nie kupisz,
| (Przysłowie chińskie)

do góry

W dniu 09.01.2024 o 15:57, A. Filip pisze:
> Standardy proceduralne ustalone w sprawie K&W będą precedensami także
> wtedy gdy PO-Tuskom to nie będzie pasować czego im z całego serca życzę.
> Obstawiam sporawe szanse że się doczekam.

To dobrze, że planujesz długie życie.


Robert

do góry

On Tue, 09 Jan 2024 15:57:24 +0100, A. Filip wrote:
> "J.F" <j...@p...onet.pl> pisze:
>> On Tue, 09 Jan 2024 14:37:51 +0100, A. Filip wrote:
>>> IMHO "policjant" doprowadzający posła bez *FORMALNIE* wygaszonego
>>> mandatu do więzienia naruszy immunitet poselski. Sędzia wydający
>>> decyzję o doprowadzenie przed *FORMALNYM* wygaszeniem mandatu IMHO
>>> immunitet poselski już naruszył,
>>> [...]
>>
>> Wydaje się, ze jakoś tak, ale ... czy ten immunitet nie został
>> uchylony w tej sprawie? Bo by chyba sądzić nie mogli ...
>
> Dla mnie zatrzymanie K&W przed ich zastąpieniem przez kolejnych na
> listach wyborczy jest (maławym) zamachem na demokracje przez
> wpłynięcie na reprezentatywność Sejmu.

Cos w tym jest, po to ten immunitet jest, ale:
-na razie małym ( bo tylko 2) i bez znaczenia (bo taki układ sił),

-mandaty podobno wygasły z mocy prawa z chwilą uprawomocnienia wyroku
- ponoć art 247 K. Wyborczego.

-Hołownia chciał to zrobić w spokojnym okresie, ale skazani zwlekali.

-chwilowo to jakby nie sprawa polityczna, tylko zwykła karna.

Co prawda czytam ten KW
https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=
wdu20110210112

jakas paranoja w art 247-251. Wygaśniecie mandatu stwierdza marszałek
postanowieniem, postanowienie się ogłasza "niezwłocznie", ale poseł
może sie odwołać do SN ...

Na razie słyszę, ze panowie zamierzają przesiedziec w pałacu
do 11.01, gdy ma być wielka demonstracja, a Hołownia przesunął
posiedzenie Sejmu .. oj, chyba coś za wczesnie kazał usunąc barierki
:-)

> Standardy proceduralne ustalone w sprawie K&W będą precedensami także
> wtedy gdy PO-Tuskom to nie będzie pasować czego im z całego serca życzę.
> Obstawiam sporawe szanse że się doczekam.

Oby nie, bo to co PiS wyprawiał ... widzieliśmy i widzimy.
No ale przeciez wiecznie rządzic nie będzie :-)

Ciekawi mnie jeszcze jedno - jakby tak prezydent ich ułaskawił
ponownie, powiedzmy tego 11.01, i nawet ogłosił to na X,
to Policja na widok dokumentu powinna odstąpić, czy powinna miec
uzasadnione wątpliwości czy to prawdziwy dokument, i dostarczyc ich
przed sąd do dalszej decyzji.

No nie, pieczątka Prezydenta (Kancelarii?), to chyba ma jeszcze swoją
moc ...

J.

do góry

On Tue, 9 Jan 2024 15:59:48 +0100, Robert Wańkowski wrote:
> W dniu 09.01.2024 o 15:57, A. Filip pisze:
>> Standardy proceduralne ustalone w sprawie K&W będą precedensami także
>> wtedy gdy PO-Tuskom to nie będzie pasować czego im z całego serca życzę.
>> Obstawiam sporawe szanse że się doczekam.
>
> To dobrze, że planujesz długie życie.

Poprzednio 8 lat starczyło ... :-(

Wiecznie rządził nie będzie, ciekawe, kto mu zagrozi - PiS,
czy jakies inne siły - lewica np.

No i będą wybory prezydenta ... ciekawe, kto wygra ...


J.

do góry

"J.F" <j...@p...onet.pl> pisze:
> On Tue, 9 Jan 2024 15:59:48 +0100, Robert Wańkowski wrote:
>> W dniu 09.01.2024 o 15:57, A. Filip pisze:
>>> Standardy proceduralne ustalone w sprawie K&W będą precedensami także
>>> wtedy gdy PO-Tuskom to nie będzie pasować czego im z całego serca życzę.
>>> Obstawiam sporawe szanse że się doczekam.
>>
>> To dobrze, że planujesz długie życie.
>
> Poprzednio 8 lat starczyło ... :-(
>
> Wiecznie rządził nie będzie, ciekawe, kto mu zagrozi - PiS,
> czy jakies inne siły - lewica np.
>
> No i będą wybory prezydenta ... ciekawe, kto wygra ...

Ze standardami na poziomie/dnie Lex Tusk/Sienkiewicz ja daje PiS *na dziś*
40% szans że następny prezydent też będzie ich. Sprzedany po linii no
przecie tego [...] Tuska ktoś musi kontrolować, linii bardzo rzadko
wypowiadanej wprost.

--
A. Filip
| Zawieś ucho na moich słowach. (Przysłowie ormiańskie)

do góry

On Tue, 09 Jan 2024 17:05:07 +0100, A. Filip wrote:
> "J.F" <j...@p...onet.pl> pisze:
>> On Tue, 9 Jan 2024 15:59:48 +0100, Robert Wańkowski wrote:
>>> W dniu 09.01.2024 o 15:57, A. Filip pisze:
>>>> Standardy proceduralne ustalone w sprawie K&W będą precedensami także
>>>> wtedy gdy PO-Tuskom to nie będzie pasować czego im z całego serca życzę.
>>>> Obstawiam sporawe szanse że się doczekam.
>>>
>>> To dobrze, że planujesz długie życie.
>>
>> Poprzednio 8 lat starczyło ... :-(
>>
>> Wiecznie rządził nie będzie, ciekawe, kto mu zagrozi - PiS,
>> czy jakies inne siły - lewica np.
>>
>> No i będą wybory prezydenta ... ciekawe, kto wygra ...
>
> Ze standardami na poziomie/dnie Lex Tusk/Sienkiewicz ja daje PiS *na dziś*
> 40% szans że następny prezydent też będzie ich.

4 lata temu wynik wyborczy był 52%.
Coś sie istotnie zmieniło?
Chyba tak, jak popatrzec na wyniki sejmowe :-)

J.

do góry

A. Filip napisał(a) :
> "J.F" <j...@p...onet.pl> pisze:
>> On Tue, 9 Jan 2024 15:59:48 +0100, Robert Wańkowski wrote:
>>> W dniu 09.01.2024 o 15:57, A. Filip pisze:
>>>> Standardy proceduralne ustalone w sprawie K&W będą precedensami także
>>>> wtedy gdy PO-Tuskom to nie będzie pasować czego im z całego serca życzę.
>>>> Obstawiam sporawe szanse że się doczekam.
>>>
>>> To dobrze, że planujesz długie życie.
>>
>> Poprzednio 8 lat starczyło ... :-(
>>
>> Wiecznie rządził nie będzie, ciekawe, kto mu zagrozi - PiS,
>> czy jakies inne siły - lewica np.
>>
>> No i będą wybory prezydenta ... ciekawe, kto wygra ...
>
> Ze standardami na poziomie/dnie Lex Tusk/Sienkiewicz ja daje PiS *na dziś*
> 40% szans że następny prezydent też będzie ich.

Bardzo możliwe. W końcu propaganda przez 8 lat swoje zrobiła. Gdyby
Goebbels miał taką propagandę jak w TVPis, to Niemcy do dziś by nie
wiedziały, że przegrały wojnę.

--
Pozdrawiam
Zbyszek
PGP key: 0xDCEF4E65

do góry

W dniu 2024-01-09 o 16:43, J.F pisze:
>
> Ciekawi mnie jeszcze jedno - jakby tak prezydent ich ułaskawił
> ponownie, powiedzmy tego 11.01, i nawet ogłosił to na X,
> to Policja na widok dokumentu powinna odstąpić, czy powinna miec
> uzasadnione wątpliwości czy to prawdziwy dokument, i dostarczyc ich
> przed sąd do dalszej decyzji.
>
> No nie, pieczątka Prezydenta (Kancelarii?), to chyba ma jeszcze swoją
> moc ...
>



Dysponentami policjantów na ul. Krakowskie Przedmieście jest dyżurny
Komendy Rejonowej Warszawa I, ewentualnie stanowisko kierowania Komendy
Stołecznej ?).
Nie wiem, czy Kancelaria Prezydenta bezpośrednio koresponduje
(elektronicznie oczywiście) z KSP, czy za pośrednictwem MinisterstwaSW.

Jakąś gorąca linię ma także z Policją SOP, więc może (???) na szybko tą
drogą odwołuje się polecenie zatrzymania przez patrol dużurujący pod
adresem, a papiery przepłyną potem na spokojnie.

PS.
o 12:54 Marszałek Hołownia powiedział na konferencji, że sprawdzał w
Krajowym Rejestrze Karnym że Panowie K&W są karani.

do góry