On 2019-01-07, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 07.01.2019 o 03:34, Marcin Debowski pisze:
>
>>> porównywać, to bym popatrzył w kierunku Gruzji.
>>
>> A jak tam to wygląda?
>
> Teraz mają nowoczesną policję. Po prostu Szakaszwili się wkurwił na
> korupcję i przeprowadził reformy w całym kraju z tym związane. Objawiło
> się to w przypadku policji wymianą praktycznie wszystkich, a co za tym
> idzie zmianą mentalności funkcjonariuszy. Brzydkie ale skuteczne.

Cos mi się kołacze, że taki watek był juz przy jakiejś poprzedniej
dyskusji i ktoś zapytał o kadry, ktore miałyby kształcić tych nowych. No
i czy ci nowi nie zejdą jednak szybko na psy, bo kraj pewnie nadal
walczy z korupcją (nie jestem w ogóle w temacie) a kazda władza (tu
policjanta) to pokusa.

--
Marcin

do góry

W dniu 08.01.2019 o 01:43, Marcin Debowski pisze:

>> Teraz mają nowoczesną policję. Po prostu Szakaszwili się wkurwił na
>> korupcję i przeprowadził reformy w całym kraju z tym związane. Objawiło
>> się to w przypadku policji wymianą praktycznie wszystkich, a co za tym
>> idzie zmianą mentalności funkcjonariuszy. Brzydkie ale skuteczne.
>
> Cos mi się kołacze, że taki watek był juz przy jakiejś poprzedniej
> dyskusji i ktoś zapytał o kadry, ktore miałyby kształcić tych nowych. No
> i czy ci nowi nie zejdą jednak szybko na psy, bo kraj pewnie nadal
> walczy z korupcją (nie jestem w ogóle w temacie) a kazda władza (tu
> policjanta) to pokusa.

Jednak jakoś ponoć zadziałało. Ja tu widzę inny problem. U nas przy
takich okazjach celem reformy jest skok na służbę "teraz kurwa my" i
mielibyśmy po prostu kulsonów do sześcianu.

Shrek

do góry

W dniu 07-01-19 o 02:24, Marcin Debowski pisze:

>>> A samochody to w jakich porach czesciej znikaly - w dzien, czy w nocy ?
>> W dzień. [..]
> Skąd to właściwie wiadomo? Skradziono ogólnie n-samochodów, w tym x
> bezspornie w dzień i n-x < x?
>
Mniej więcej tak, tyle, że piszę na bazie tych zdarzeń, o których wiem,
lub sam "robiłem". U nas te samochody alo idą spod centrów handlowych w
czasie, gdy klient robi zakupy, albo spod bloków. Sporadycznie spod
domów. Przy czym spod bloków często kończą sie pojeżdżeniem po takim
terenie koło dwóch rzek i trafieniem w drzewo, czy inną kolizją.

Kilka zdarzeń wyglądało tak, że ktoś przyjeżdżał z komisu i ewidentnie
ktoś za nim jechał, bo samochód ginął, zanim facet przeszedł z samochodu
do mieszkania i wyjrzał przez okno.

Generalnie w sytuacjach, gdy da sie zawęzić ramy czasowe, to jednak jest
to w takim normalnym czasie funkcjonowania (moze być po zmroku
wieczorem), a nie nad ranem.

do góry

On 2019-01-08, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 08.01.2019 o 01:43, Marcin Debowski pisze:
>
>>> Teraz mają nowoczesną policję. Po prostu Szakaszwili się wkurwił na
>>> korupcję i przeprowadził reformy w całym kraju z tym związane. Objawiło
>>> się to w przypadku policji wymianą praktycznie wszystkich, a co za tym
>>> idzie zmianą mentalności funkcjonariuszy. Brzydkie ale skuteczne.
>>
>> Cos mi się kołacze, że taki watek był juz przy jakiejś poprzedniej
>> dyskusji i ktoś zapytał o kadry, ktore miałyby kształcić tych nowych. No
>> i czy ci nowi nie zejdą jednak szybko na psy, bo kraj pewnie nadal
>> walczy z korupcją (nie jestem w ogóle w temacie) a kazda władza (tu
>> policjanta) to pokusa.
>
> Jednak jakoś ponoć zadziałało. Ja tu widzę inny problem. U nas przy

Jakie sa objawy tego zadziałania?

> takich okazjach celem reformy jest skok na służbę "teraz kurwa my" i
> mielibyśmy po prostu kulsonów do sześcianu.

No jest to problem i to obawiam się dość uniwersalny z tym, że niektórzy
się jednak zdziebko hamują.

--
Marcin

do góry

W dniu 09.01.2019 o 01:31, Marcin Debowski pisze:

>> Jednak jakoś ponoć zadziałało. Ja tu widzę inny problem. U nas przy
>
> Jakie sa objawy tego zadziałania?

Gwałtowny wzrost zaufania i oceny pracy policji. Przynajmniej tak
internety piszą.

>> takich okazjach celem reformy jest skok na służbę "teraz kurwa my" i
>> mielibyśmy po prostu kulsonów do sześcianu.
>
> No jest to problem i to obawiam się dość uniwersalny z tym, że niektórzy
> się jednak zdziebko hamują.

To trochę zależy od specyfiki. Często opłaca się zdobyć dodatkowe punkty
w słupkach niż zrobić skok na policję.

Shrek

do góry

On 2019-01-09, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 09.01.2019 o 01:31, Marcin Debowski pisze:
>
>>> Jednak jakoś ponoć zadziałało. Ja tu widzę inny problem. U nas przy
>>
>> Jakie sa objawy tego zadziałania?
>
> Gwałtowny wzrost zaufania i oceny pracy policji. Przynajmniej tak
> internety piszą.

Ile czasu minęło od tej policyjnej rewolucji? Poprawę wykrywalności czy
spadek ilości przestępstw się notuje?

>>> takich okazjach celem reformy jest skok na służbę "teraz kurwa my" i
>>> mielibyśmy po prostu kulsonów do sześcianu.
>>
>> No jest to problem i to obawiam się dość uniwersalny z tym, że niektórzy
>> się jednak zdziebko hamują.
>
> To trochę zależy od specyfiki. Często opłaca się zdobyć dodatkowe punkty
> w słupkach niż zrobić skok na policję.

A myśłisz, że proces zkulsonienia nastąpił już po wstaniu z kolan czy
kulsony były od zawsze?

--
Marcin

do góry

W dniu 11.01.2019 o 01:38, Marcin Debowski pisze:

>>> Jakie sa objawy tego zadziałania?
>>
>> Gwałtowny wzrost zaufania i oceny pracy policji. Przynajmniej tak
>> internety piszą.
>
> Ile czasu minęło od tej policyjnej rewolucji?

Będzie ze 5 chyba;)

> Poprawę wykrywalności czy
> spadek ilości przestępstw się notuje?

Poprawa wykrywalności czy ilośc przestępstw, to statystyka. Celem
istnienia policji jest fałszowanie tej statystyki poprzez rozwiązywanie
spraw oczywistych i zniechęcanie obuywatela jak trzeba cokolwiek dupę
ruszyć. Więc nie wiem czy to jest dobry sposób na określenie "dobroci"
zmian;)

>> To trochę zależy od specyfiki. Często opłaca się zdobyć dodatkowe punkty
>> w słupkach niż zrobić skok na policję.
>
> A myśłisz, że proces zkulsonienia nastąpił już po wstaniu z kolan czy
> kulsony były od zawsze?

Kulsony były od zawsze. W różnych proporcjach z różnymi możliwościami
realizacji swojego kulsoństwa. Od kiedy wstali z kolan kulsoństwo stało
się zachowaniem którego sami kulsoni się nie wstydzą, popieranym i
promowanym przez przełożonych. Innymi słowy zmiana polega na tym, że po
upadku komuny klusoństwo było zachowaniem oddolnym i czasem akceptowanym
przez zaniechanie czasem tepionym. Teraz jest zachowaniem systemowym i
nawet . Więc zmiana jest jakościowa. Stare wraca.

Shrek

do góry

On 2019-01-02 23:35, A. Filip wrote:
> Shrek <...@w...pl> pisze:
>> W dniu 02.01.2019 o 21:18, A. Filip pisze:
>>
>>> Kto wierzy że policja nie chroniła instytucjonalnie funkcjonariuszy?
>>
>> Zdaje się, że Robert.
>>
>> Oczywiście że powinna odpowiadać. Niestety oznacza to, że odpowiada
>> społeczeństwo. Z kościoła łatwiej się wypisać.
>
> A niby dlaczego w RP3 *musi* być jedna policja państwowa?
>
> W UK jest kilkanaście terytorialnych "sił policyjnych", w USA są policje
> miejskie, powiatowe, stanowe i federalne. Ja nie jestem specjalnie za
> tym by w Polsce zrobić w tej kwestii rewolucje ale jestem STANOWCZO
> przeciw by HGW dlaczego uznawać to za jedyny możliwy model.
>
> W ramach ewolucji "straże miejskie" większych miast (1. 500_000+
> 2. 100_000+) _powoli_ przejmowały wybrane uprawnienia policji.
> [ powoli => w plamie rozpisanym _wstępnie_ na 20 lat czyli 5 kadencji]

A co to ma zmienić?

do góry

On 2019-01-11, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 11.01.2019 o 01:38, Marcin Debowski pisze:
>> Poprawę wykrywalności czy
>> spadek ilości przestępstw się notuje?
>
> Poprawa wykrywalności czy ilośc przestępstw, to statystyka. Celem
> istnienia policji jest fałszowanie tej statystyki poprzez rozwiązywanie
> spraw oczywistych i zniechęcanie obuywatela jak trzeba cokolwiek dupę
> ruszyć. Więc nie wiem czy to jest dobry sposób na określenie "dobroci"
> zmian;)

Tak ma zdaje się każda jedna policja i wiele instytucji kontrolnych.
Pewnie jeszcze potrzeba aby ta statystyka zgadzała się ze społecznym
odczuciem co do bezpieczeństwa.

>> A myśłisz, że proces zkulsonienia nastąpił już po wstaniu z kolan czy
>> kulsony były od zawsze?
>
> Kulsony były od zawsze. W różnych proporcjach z różnymi możliwościami
> realizacji swojego kulsoństwa. Od kiedy wstali z kolan kulsoństwo stało
> się zachowaniem którego sami kulsoni się nie wstydzą, popieranym i
> promowanym przez przełożonych. Innymi słowy zmiana polega na tym, że po
> upadku komuny klusoństwo było zachowaniem oddolnym i czasem akceptowanym
> przez zaniechanie czasem tepionym. Teraz jest zachowaniem systemowym i
> nawet . Więc zmiana jest jakościowa. Stare wraca.

Tak daleko bym nie poszedł, ale nie watpliwie wieksza toleracja jest.
Bardziej ciekawe, czy jest też wśród nieskulsoniałych kolegów czy to
jest czynnik bardziej odgórny. Generalnie postrzegam policje jako dość
izolowana społecznie grupę i z tej izolacji wynika m.in. fakt, że nie
tak łatwo ich przejąć. Rządy się w końcu zmieniają.

--
Marcin

do góry

W dniu 14.01.2019 o 02:16, Marcin Debowski pisze:

>>> Poprawę wykrywalności czy
>>> spadek ilości przestępstw się notuje?
>>
>> Poprawa wykrywalności czy ilośc przestępstw, to statystyka. Celem
>> istnienia policji jest fałszowanie tej statystyki poprzez rozwiązywanie
>> spraw oczywistych i zniechęcanie obuywatela jak trzeba cokolwiek dupę
>> ruszyć. Więc nie wiem czy to jest dobry sposób na określenie "dobroci"
>> zmian;)
>
> Tak ma zdaje się każda jedna policja i wiele instytucji kontrolnych.

Dlatego nie wydaje mi się, żeby to było dobre kryterium porównania.

> Pewnie jeszcze potrzeba aby ta statystyka zgadzała się ze społecznym
> odczuciem co do bezpieczeństwa.

Odnoszę wrażenie, że obecna policja społeczny odbiór swojej formacji ma
głęboko w poważaniu.

> Tak daleko bym nie poszedł, ale nie watpliwie wieksza toleracja jest.
> Bardziej ciekawe, czy jest też wśród nieskulsoniałych kolegów czy to
> jest czynnik bardziej odgórny. Generalnie postrzegam policje jako dość
> izolowana społecznie grupę i z tej izolacji wynika m.in. fakt, że nie
> tak łatwo ich przejąć. Rządy się w końcu zmieniają.

Twoje prawo do oceny. Ja mam odmienną - a i przejąc ich bardzo łatwo -
to struktura silnie shierarchizowana z ograniczoną możliwością wypisania
się. Wymieniasz czapkę i posłusznie ochraniają prezesa i jego szopoki
oraz pałują antyfaszystów "propagujących" faszyzm.

Shrek

do góry