On 16 Wrz, 09:31, Iluminat <i...@N...gazeta.pl> wrote:

>
> Ni ma jeżeli chodzi o imienny:http://www.ztm.waw.pl/taryfa/regul.php
>
> --
> Pozdrawiam,
> Iluminat
> /To, czemu być nie wolno, być nie może/

ZTM moze pod to podciagnac podpunkt b pkt 6 par. 1.
b. nadanie biletowi cech ważności w sposób określony przez Zarząd
Transportu Miejskiego dla szczególnych przypadków. Tylko nigdzie nie
moge wyczytac gdzie te okreslenia sa.

par 20 pkt 3 mowi z kolei. 3.
Nieważny jest bilet jednorazowy użyty przez inną osobę korzystającą z
przewozu na podstawie tego biletu.

Tylk ze do ustalenia czy korzysta z niego osoba uprawniona wystarczy
jakikolwiek dokument ze zdjeciem IMHO. Choc ZTM moze sie powolywac ze
tylko DO i paszport.

do góry

Dnia Tue, 16 Sep 2008 01:57:52 -0700, SzalonyKapelusznik napisał(a):

>> Ni ma jeżeli chodzi o imienny:http://www.ztm.waw.pl/taryfa/regul.php

> ZTM moze pod to podciagnac podpunkt b pkt 6 par. 1. b. nadanie biletowi
> cech ważności w sposób określony przez Zarząd Transportu Miejskiego dla
> szczególnych przypadków. Tylko nigdzie nie moge wyczytac gdzie te
> okreslenia sa.

Akurat w prawie przewozowym są przepisy umożliwiające żądanie dokumentów
potwierdzających tożsamość pasażera, aczkolwiek faktycznie -- do
uruchomienia one są, te przepisy, w innej sytuacji.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis http://olgierd.bblog.pl

do góry

Olgierd pisze:
> Dnia Tue, 16 Sep 2008 01:57:52 -0700, SzalonyKapelusznik napisał(a):
>
>>> Ni ma jeżeli chodzi o imienny:http://www.ztm.waw.pl/taryfa/regul.php
>
>> ZTM moze pod to podciagnac podpunkt b pkt 6 par. 1. b. nadanie biletowi
>> cech ważności w sposób określony przez Zarząd Transportu Miejskiego dla
>> szczególnych przypadków. Tylko nigdzie nie moge wyczytac gdzie te
>> okreslenia sa.
>
> Akurat w prawie przewozowym są przepisy umożliwiające żądanie dokumentów
> potwierdzających tożsamość pasażera, aczkolwiek faktycznie -- do
> uruchomienia one są, te przepisy, w innej sytuacji.


IMHO sprawa jest prosta: standardowym biletem jest bilet na
okaziciela. Wtedy każdy książę może podróżować sobie jak chce i nikomu
dowodu nie musi pokazywać.

Nie można jednak odmawiać okazania dokumentu tożsamości, jeśli
samemu, z żądzy zysku, zawarło się umowę z przewoźnikiem, że kupi się
tańszy bilet, a w zamian tylko ta konkretna osoba może na nim
podróżować. Zeznania świadków na okoliczność ustalenia tożsamości? Nie
bądźmy śmieszni. A może tym świadkiem ma być sam posiadacz biletu?

W Warszawie jasno regulują to następujące przepisy:
TARYFA PRZEWOZOWA - USTALENIA DODATKOWE
Podstawa prawna: Uchwała Nr XXVI/858/2008 Rady miasta stołecznego Warszawy
z dnia 13 marca 2008 r.

§ 7. Zasady ważności biletów okresowych imiennych:
1) bilet okresowy imienny ważny jest w przypadku zakodowania kontraktu
na spersonalizowanej karcie, wydawanej przez autoryzowany punkt ZTM lub
inny uprawniony podmiot, poprzez umieszczenie na karcie imienia,
nazwiska oraz aktualnego zdjęcia użytkownika biletu,
2) bilet okresowy imienny ważny jest z dokumentem stwierdzającym
tożsamość osoby, dla której został zakupiony (np. z dowodem osobistym,
paszportem, prawem jazdy, legitymacją szkolną, studencką lub wkładką
wydaną przez ZTM) pod warunkiem naniesienia czytelnie i trwale na karcie
danych osoby uprawnionej do korzystania z biletu, tj. imienia i nazwiska
oraz numeru i serii okazywanego podczas kontroli dokumentu ze zdjęciem.

--
Pozdrawiam,
Liwiusz
Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w jej
egzekucji => http://www.kwm.net.pl

do góry

Iluminat pisze:
> Dnia Tue, 16 Sep 2008 09:58:37 +0200, szerszen napisał(a):
>
>>> przejrzałem prawo przewozowe i wynika z niego, że kontroler może co
>>> najwyżej skontrolować bilet. Czy w przypadku biletów imiennych może
>>> żądać okazania dowodu osobistego (albo innego dokumentu ze zdjęciem)?
>>> Regulamin przewozu warszawskiego ZTM mówi o okazywaniu dokumentu tylko w
>>> przypadku wypisywania kary.
>> no to sie teraz chwile zastanow, bilet imienny jak sama nazwa wskazuje
>> wystawiony jest na konkretna osobe i tylko ona moze sie nim poslugiwac, a
>> wiec musisz byc ta osoba i musisz to udowodnic, jesli tego nie udowodnisz
>> placisz kare, wiec kiedy wolisz pokazac dowod, kiedy jestes proszony o
>> potwierdzenie tozsamosci, czy kiedy maja ci wlepic kare?
>
> W sumie logiczne. Ale czy nie może to być świadek? Jakaś osoba, która
> potwierdzi, że ja to ja? Bo nie ma nic o tym, że muszę jakikolwiek
> dokument okazywać, żeby udowodnić, że ja to ja.


W Warszawie jest coś o tym.

--
Pozdrawiam,
Liwiusz
Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w jej
egzekucji => http://www.kwm.net.pl

do góry

Iluminat pisze:
> Dnia Tue, 16 Sep 2008 01:04:36 -0700 (PDT), SzalonyKapelusznik
> napisał(a):
>
>>> Witam,
>>> przejrzałem prawo przewozowe i wynika z niego, że kontroler może co
>>> najwyżej skontrolować bilet. Czy w przypadku biletów imiennych może
>>> żądać okazania dowodu osobistego (albo innego dokumentu ze zdjęciem)?
>>> Regulamin przewozu warszawskiego ZTM mówi o okazywaniu dokumentu tylko w
>>> przypadku wypisywania kary.
>> Nie ma w regulaminie niczego o okazywaniu dokumentu uprawianiajacego
>> do korzystania z biletu imiennego, ulgowego itp.?
>
> Ni ma jeżeli chodzi o imienny:
> http://www.ztm.waw.pl/taryfa/regul.php


Jest, ale źle szukasz - paragraf 7

http://www.ztm.waw.pl/taryfa/ustalenia.php

--
Pozdrawiam,
Liwiusz
Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w jej
egzekucji => http://www.kwm.net.pl

do góry

Dnia Tue, 16 Sep 2008 11:53:09 +0200, Liwiusz napisał(a):

> http://www.ztm.waw.pl/taryfa/ustalenia.php

Dziękuję bardzo. Umowa to umowa. :)

--
Pozdrawiam,
Iluminat
/To, czemu być nie wolno, być nie może/

do góry

Użytkownik "Iluminat" <i...@N...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:vrpi6zxmvvfk.dlg@iluminat.pl...

Do Twoje obowiązku jako pasażera należy wykazanie, ze masz prawo jechać
autobusem. W wypadku biletu imiennego jest on ważny z dowodem tożsamości.
Możesz oczywiście kontrolerowi go nie okazać, ale wówczas po prostu masz
nieważny bilet, czyli w dalszej konsekwencji kontroler ma prawo na Ciebie
nałożyć karę i tyle.

do góry

Użytkownik "Iluminat" <i...@N...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:vrpi6zxmvvfk.dlg@iluminat.pl...
> Witam,
> przejrzałem prawo przewozowe i wynika z niego, że kontroler może co
> najwyżej skontrolować bilet. Czy w przypadku biletów imiennych może
> żądać okazania dowodu osobistego (albo innego dokumentu ze zdjęciem)?
> Regulamin przewozu warszawskiego ZTM mówi o okazywaniu dokumentu tylko w
> przypadku wypisywania kary.
>

Każdy może żądać okazania dowodu osobistego, ale... nie każdemu masz
obowiązek go okazywać :))

Pozdrawia mPrzemek

do góry

Dnia Tue, 16 Sep 2008 08:46:39 +0200, Iluminat napisał(a):

> Witam,
> przejrzałem prawo przewozowe i wynika z niego, że kontroler może co
> najwyżej skontrolować bilet. Czy w przypadku biletów imiennych może
> żądać okazania dowodu osobistego (albo innego dokumentu ze zdjęciem)?
> Regulamin przewozu warszawskiego ZTM mówi o okazywaniu dokumentu tylko w
> przypadku wypisywania kary.

W PKP sprawa jest prostsza, ponieważ na bilecie jest napisane, że ważny z
dokumentem...


--
Zalaczam pozdrowienia i zyczenia powodzenia
Krzysztof 'kw1618' Warszawa - Ursynow
Kontakt z kw1618 przez grupy.3mam.net 'Kontakt'
Koleje Mazowieckie galeria Bombardier http://tiny.pl/85vd

do góry

No to Tusk w Brukseli dał d... - mógł przecież zażądać od prezydenta okazania dowodu
dla sprawdzenia tożsamości przed przydzieleniem
fotela ;-))
JaC


-----


> Każdy może żądać okazania dowodu osobistego, ale...

do góry