Jestem abonentem Cyfry+. W marcu "operator" wprowadził promocję w postaci
odkodowanych programów, za które normalnie pobrałby opłatę. Przysłał również
kartkę pocztową, którą należało odesłać zaznaczając uprzednio jedną z opcji
zestawu odbieranych programów. Naturalnie w umowie sporządzonej z poprzednim
"operatorem"(Wizją TV), a która jest nadal ważna wybrałem jedną z uboższych
wersji. Obecny "operator" po zakończeniu promocji, jako że nie odesłałem
kartki pocztowej przezeń nadesłanej pozostawił mi zestaw programów z
promocji i oczywiście nadesłał w miesiącu maju rachunek opiewający na
znacznie wyższą kwotę.

Poprzedni "operator" po zakończeniu promocji kodował na powrót kanały i po
jakimś czasie grzecznie dzwonił z pytaniem "czy podobała mi się oferta i czy
chciałbym z niej nadal korzystać?".

W umowie nie znalazłem niczego, co wskazywałoby na możliwość narzucenia
przez "operatora" innego zestawu programów i zarazem podniesienia opłaty.
Uważam takie postępowanie jako narzucenie. Jeśli abonent nie odesłał
nadesłanej przez "operatora" kartki lub nie zaznaczył na niej innego zestawu
programów niż promowany otrzymał droższy zestaw z promocji.

Wydaje mi się, że coś tu jest nie tak.

SOTB

do góry

Operator przesłał do wszystkich abonentów ofertę wyboru pakietu (4 różne
pakiety), którą należało wybrać i przesłac do operatora. Równocześnie
zaznaczył, iz w razie braku odezwu ze strony abonenta, oznacza ze abonent
wybiera pakiet platynowy czyli najdroższy.
Nie widzę tu nic sprzecznego z prawem, ponieważ takie praktyki sa na
poczatku dziennym.
Następnym razem uważnie czytaj oferty.

aaa_ / scorpio

do góry

> Operator przesłał do wszystkich abonentów ofertę wyboru pakietu (4 różne
> pakiety), którą należało wybrać i przesłac do operatora. Równocześnie
> zaznaczył, iz w razie braku odezwu ze strony abonenta, oznacza ze abonent
> wybiera pakiet platynowy czyli najdroższy.
> Nie widzę tu nic sprzecznego z prawem, ponieważ takie praktyki sa na
> poczatku dziennym.
> Następnym razem uważnie czytaj oferty.
>
> aaa_ / scorpio
>
No to co? Załóżmy, że nie było mnie w domu przez miesiąc. Mogłem otrzymać w
tym czasie pisemko, z którego będzie wynikało, że jak go nie odeślę to
zgadzam się na otrzymywanie czegoś, czego nie chcę za dodatkową opłatą.
Czy ja jestem Indianin, czy jak? Umowy nie obowiązują?

A może wszyscy zaczniemy kraść, bo łamanie prawa to jest praktyka na
porządku dziennym?

Sotb

do góry

Myślę. że nie masz racji. Podobna sprawa była kiedyś z jakimś czasopismem
Riders coś tam. Rozsyłali za darmo z zaznaczeniem, że po 3 numerach masz
zacząć płacić, a jak nie chcesz to masz im odesłać na piśmie brak zgody w
określonym terminie. Powiedziałem im po 3 miesiącach a teraz pocałujta ....
Straszyli mnie kilka razy na piśmie sądem a ja za każdym razem to do kosza.
W końcu im się znudziło i chyba już 2 albo 3 lata minęły i spokój.


Użytkownik "Czaplewski" <s...@p...com> napisał w wiadomości
news:abddl4$n9t$1@news.tpi.pl...

do góry

Użytkownik "Sotb" <k...@z...pl> napisał w wiadomości
news:3cda1b72_2@news.vogel.pl...
> Jestem abonentem Cyfry+. W marcu "operator" wprowadził promocję w postaci
> odkodowanych programów, za które normalnie pobrałby opłatę. Przysłał
również
> kartkę pocztową, którą należało odesłać zaznaczając uprzednio jedną z
opcji
> zestawu odbieranych programów. Naturalnie w umowie sporządzonej z
poprzednim
> "operatorem"(Wizją TV), a która jest nadal ważna wybrałem jedną z
uboższych
> wersji. Obecny "operator" po zakończeniu promocji, jako że nie odesłałem
> kartki pocztowej przezeń nadesłanej pozostawił mi zestaw programów z
> promocji i oczywiście nadesłał w miesiącu maju rachunek opiewający na
> znacznie wyższą kwotę.
>
> Poprzedni "operator" po zakończeniu promocji kodował na powrót kanały i po
> jakimś czasie grzecznie dzwonił z pytaniem "czy podobała mi się oferta i
czy
> chciałbym z niej nadal korzystać?".
>
> W umowie nie znalazłem niczego, co wskazywałoby na możliwość narzucenia
> przez "operatora" innego zestawu programów i zarazem podniesienia opłaty.
> Uważam takie postępowanie jako narzucenie. Jeśli abonent nie odesłał
> nadesłanej przez "operatora" kartki lub nie zaznaczył na niej innego
zestawu
> programów niż promowany otrzymał droższy zestaw z promocji.
>
> Wydaje mi się, że coś tu jest nie tak.
>
> SOTB
>

To jak najszybciej rezygnuj z tej oferty i uwaga ! poproś na piśmie o sposób
rozwiązania umowy. Bo nie jesteś jedynym wyślizganym na umowach Cyfry+.
Ja dostałem karę 500PLN za nie odesłanie formularza zwrotu sprzętu.
Po pierwsze w umowie nie miałem nawet wzmianki o takiej konieczności
(okazuje sie że zastrzegli sobie prawo do zmiany regulaminu i nie muszą o
tym informować)
Po drugie formularza nigdy nie otrzymałem (tzn. otrzymałem tylko że w jednej
kopercie z wezwaniem do zapłaty kary). A na prośbę o przesłanie kopii dowodu
nadania listu poleconego z owym formularzem Cyfra+ twierdzi że nie muszą
wysyłać listem poleconym.

Z tego co się dowiedziałem (dostałem maile od kilku osób) to Cyfra+
postępuje w następujący sposób:
1. Załadowanie klienta na najdroższym abonamencie
2. W przypadku gdy kończy się dwuletnia umowa, automatyczne przedłużenie
umowy na kolejne 2 lata na tych samych warunkach (czyli nie możesz zerwać)
3. W przypadku gdy klient okaże się cwańszy i rozwiąże jednak umowę to
przyłożenie kary za nie odesłanie formularza (o czym dowiadujesz się dopiero
dostając wezwanie do zapłaty).

Wszystko jest ustawione tak żeby dołożyć maksymalnie abonentowi który się
nawet niczego nie spodziewa. Ostatnio dostałem maila od kogoś kto skierował
sprawę do sądu, interesuje mnie wynik.

Pozdrawiam abonentów Cyfra+ :)

Remek

--
----------------------------------------------------
--------------------
WWW: http://ajax.umcs.lublin.pl/~rweska/
GG: 397586
----------------------------------------------------
--------------------

do góry

Dnia Wed, 15 May 2002 12:41:18 +0200 w artykule <abte21$2aej$1@news2.ipartners.pl>
Remigiusz Weska <r...@s...com.pl> napisano co następuje:
>Ja dostałem karę 500PLN za nie odesłanie formularza zwrotu sprzętu.
>Po pierwsze w umowie nie miałem nawet wzmianki o takiej konieczności
>(okazuje sie że zastrzegli sobie prawo do zmiany regulaminu i nie muszą o
>tym informować)

Aż nie mogę uwierzyć, że coś takiego jest legalne. Chcesz powiedzieć, że
np. mogą zmienić regulamin, a nazajutrz poinformować, że w nowym np. jest,
iż jeśli do godziny 22 właśnie minionego dnia, nie wpłacisz kwoty 1zł
(przykład jeno) to musisz zapłacić kare np. 300tyś zł? :)

--
Marcin

do góry

Użytkownik "Marcin Debowski" <a...@n...net> napisał w wiadomości
news:slrnae781c.8p6.agatek@localhost.localdomain...
> Dnia Wed, 15 May 2002 12:41:18 +0200 w artykule
<abte21$2aej$1@news2.ipartners.pl>
> Remigiusz Weska <r...@s...com.pl> napisano co następuje:
> >Ja dostałem karę 500PLN za nie odesłanie formularza zwrotu sprzętu.
> >Po pierwsze w umowie nie miałem nawet wzmianki o takiej konieczności
> >(okazuje sie że zastrzegli sobie prawo do zmiany regulaminu i nie muszą o
> >tym informować)
>
> Aż nie mogę uwierzyć, że coś takiego jest legalne. Chcesz powiedzieć, że
> np. mogą zmienić regulamin, a nazajutrz poinformować, że w nowym np. jest,
> iż jeśli do godziny 22 właśnie minionego dnia, nie wpłacisz kwoty 1zł
> (przykład jeno) to musisz zapłacić kare np. 300tyś zł? :)
>
> --
> Marcin

Aż tak drastycznie to pewnie nie. ale mogą zrobić tak:
zmieniają regulamin na nowy w którym jeśli nie napiszesz na dowodzie wpłaty
hasła XXX i nie odeślesz im tego listem poleconym to zapłacisz karę 1000PLN
:)
Oczywiście Cyfra+ będzie się zastrzegać że wysłali ci nowy regulamin tylko
trzeba było go przeczytać... ale ty wiesz że nigdy czegoś takiego nie
otrzymałeś !!! a jak poprosiłem o dowód nadania tego nowego regulaminu to
usłyszałem że nie muszą go wysyłać listem poleconym.
No i pewnie nie muszą bo i banki działają w ten sposób, w regulaminie mają
pkt. który informuje o tym że regulamin się zmienia i jest dostępny w
oddziałach banku (nie muszą go wysyłać) i nic nie stoi na przeszkodzie żeby
bank podniósł opłatę do 1000PLN miesięcznie za prowadzenie rachunku :)
(Tylko że bank raczej tego nie zrobi, chociaż może).
Zresztą tak było w jednym banku, miałem tam rachunek firmowy i robili z
opłatami co tylko się im podobało jak podnieśli do 100PLN co oczywiście
zauważyłem przy pierwszym obciążeniu i poszedłem zlikwidować ten rachunek a
na pytanie czy wysłali jakąś informację o zmianach, nawet jedno zdanie, to
pani mi pokazała głową: o tam, jest aktualny regulamin na ścianie.

Zawsze mnie uczyli czytaj co podpisujesz, no i czytam ale jak sie okazuje to
co podpisałeś to i tak można zmienić bez twojej wiedzy bo prawie każda umowa
ma taką furtkę. Chociaż powinien być punkt informujący o możliwości zmiany
ale za zgodą obu stron pod rygorem nieważności (czy jakoś tak).
Ale i tu zostawiają furtkę bo brak odpowiedzi z twojej strony traktują jako
zgodę!!!

Remek
--
----------------------------------------------------
--------------------
WWW: http://ajax.umcs.lublin.pl/~rweska/
GG: 397586
----------------------------------------------------
--------------------

do góry

Użytkownik "Remigiusz Weska" <r...@s...com.pl> napisał w wiadomości
news:abtm14$2h60$1@news2.ipartners.pl...
> Użytkownik "Marcin Debowski" <a...@n...net> napisał w wiadomości
> news:slrnae781c.8p6.agatek@localhost.localdomain...
> > Dnia Wed, 15 May 2002 12:41:18 +0200 w artykule
> <abte21$2aej$1@news2.ipartners.pl>
> > Remigiusz Weska <r...@s...com.pl> napisano co następuje:
> > >Ja dostałem karę 500PLN za nie odesłanie formularza zwrotu sprzętu.
> > >Po pierwsze w umowie nie miałem nawet wzmianki o takiej konieczności
> > >(okazuje sie że zastrzegli sobie prawo do zmiany regulaminu i nie muszą
o
> > >tym informować)
> >
> > Aż nie mogę uwierzyć, że coś takiego jest legalne. Chcesz powiedzieć, że
> > np. mogą zmienić regulamin, a nazajutrz poinformować, że w nowym np.
jest,
> > iż jeśli do godziny 22 właśnie minionego dnia, nie wpłacisz kwoty 1zł
> > (przykład jeno) to musisz zapłacić kare np. 300tyś zł? :)
> >
> > --
> > Marcin
>
> Aż tak drastycznie to pewnie nie. ale mogą zrobić tak:
> zmieniają regulamin na nowy w którym jeśli nie napiszesz na dowodzie
wpłaty
> hasła XXX i nie odeślesz im tego listem poleconym to zapłacisz karę
1000PLN
> :)
> Oczywiście Cyfra+ będzie się zastrzegać że wysłali ci nowy regulamin tylko
> trzeba było go przeczytać... ale ty wiesz że nigdy czegoś takiego nie
> otrzymałeś !!! a jak poprosiłem o dowód nadania tego nowego regulaminu to
> usłyszałem że nie muszą go wysyłać listem poleconym.
> No i pewnie nie muszą bo i banki działają w ten sposób, w regulaminie mają
> pkt. który informuje o tym że regulamin się zmienia i jest dostępny w
> oddziałach banku (nie muszą go wysyłać) i nic nie stoi na przeszkodzie
żeby
> bank podniósł opłatę do 1000PLN miesięcznie za prowadzenie rachunku :)
> (Tylko że bank raczej tego nie zrobi, chociaż może).
> Zresztą tak było w jednym banku, miałem tam rachunek firmowy i robili z
> opłatami co tylko się im podobało jak podnieśli do 100PLN co oczywiście
> zauważyłem przy pierwszym obciążeniu i poszedłem zlikwidować ten rachunek
a
> na pytanie czy wysłali jakąś informację o zmianach, nawet jedno zdanie, to
> pani mi pokazała głową: o tam, jest aktualny regulamin na ścianie.
>
> Zawsze mnie uczyli czytaj co podpisujesz, no i czytam ale jak sie okazuje
to
> co podpisałeś to i tak można zmienić bez twojej wiedzy bo prawie każda
umowa
> ma taką furtkę. Chociaż powinien być punkt informujący o możliwości zmiany
> ale za zgodą obu stron pod rygorem nieważności (czy jakoś tak).
> Ale i tu zostawiają furtkę bo brak odpowiedzi z twojej strony traktują
jako
> zgodę!!!
>
> Remek
> --
> ----------------------------------------------------
--------------------
> WWW: http://ajax.umcs.lublin.pl/~rweska/
> GG: 397586
> ----------------------------------------------------
--------------------
>

Z bankiem to się trochę zapędziłem, tam jest pkt. który informuje że opłaty
są wg. aktualnej tabeli opłat dostępnej w oddziale :) a to czy tabela się
zmienia czy nie to musisz sam co dziennie chodzić i sprawdzać :))

Remek

--
----------------------------------------------------
--------------------
WWW: http://ajax.umcs.lublin.pl/~rweska/
GG: 397586
----------------------------------------------------
--------------------

do góry