-
1. Data: 2020-12-07 11:58:33
Temat: Co na to ChGW?
Od: ąćęłńóśźż <...@...pl>
UOKiK o zmowie na rynku ciepła w stolicy.
"Warszawiacy przepłacali za ogrzewanie"
Według UOKiK działający na stołecznym rynku ciepłowniczym przedsiębiorcy zawarli
porozumienie ograniczające konkurencję w latach
2014-2017.
"Geneza niedozwolonej współpracy sięga jednak lat 2012-2013".
https://businessinsider.com.pl/wiadomosci/uokik-zmow
a-cenowa-na-rynku-ciepla-w-warszawie/2cd56jn
-
2. Data: 2020-12-07 16:20:09
Temat: Re: Co na to ChGW?
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "ąćęłńóśźż" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5fce0ada$0$503$6...@n...neostrada.
pl...
>UOKiK o zmowie na rynku ciepła w stolicy.
>"Warszawiacy przepłacali za ogrzewanie"
>Według UOKiK działający na stołecznym rynku ciepłowniczym
>przedsiębiorcy zawarli porozumienie ograniczające konkurencję w
>latach 2014-2017.
>"Geneza niedozwolonej współpracy sięga jednak lat 2012-2013".
>https://businessinsider.com.pl/wiadomosci/uokik-zmo
wa-cenowa-na-rynku-ciepla-w-warszawie/2cd56jn
Czy HGW ma cokolwiek do tego ?
Bo tak sobie czytam, ze elektrocieplownie warszawskie zostaly
sprywatyzowane jako spolki SP, i w 2000 sprzedane Vatenfallowi.
Rzadzil wtedy niejaki Buzek, z ramienia AWS.
W 2011 odkupil je PGNiG, spolka z dominacja SP.
I to panstwowe przedsiebiorstwo tak oszukiwalo obywateli :-)
Ale zarzad w 2011 to wina Tuska :-)
Z kolei siec warszawska zostala sprywatyzowana w 2011.
http://www.um.warszawa.pl/aktualnosci/wszystko-o-pry
watyzacji-spec-pytania-i-odpowiedzi
"Sama prywatyzacja SPEC nie zmienia faktu, że to Warszawa nadal będzie
odpowiadać za bezpieczeństwo energetyczne i ciepłownicze na swoim
terenie. Wynika to wprost z przepisów ustawy o samorządzie gminnym.
Tak więc bez względu na to, czy ciepło dostarczane jest przez
przedsiębiorstwo prywatne czy jednostkę należącą do gminy, zawsze
odbywa się to przy współudziale i w ramach uzgodnień z samorządem.
2. Czy mieszkańcy powinni obawiać się wzrostu cen po sprzedaży SPEC?
Dostarczanie ciepła mieszkańcom miast, podobnie jak w przypadku gazu
czy prądu jest działalnością regulowaną przez prawo i nadzorowaną
przez specjalnie do tego powołane urzędy. Oznacza to, że firmy które
się tym zajmują nie mają dowolności w kształtowaniu cen za realizowane
usługi.
Ceny energii cieplnej są regulowane przez państwowy Urząd Regulacji
Energetyki. To on stwierdza, czy wnioskowana podwyżka cen za usługę
jest dobrze uzasadniona czy nie. Zatwierdza też taką podwyżkę lub nie.
By uzasadnić wzrost taryf, firma musi wykazać się odpowiednimi
inwestycjami. Jeśli nie inwestuje, nikt nie zezwoli na podwyżki.
W Warszawie ceny energii były i są najniższe w kraju i jest szansa, że
pozostaną takie nawet gdy SPEC będzie prywatny.
Co więcej, porównanie zmian średnich cen ciepła w spółkach
ciepłowniczych sprywatyzowanych i niesprywatyzowanych w latach 2006 -
2010 pokazuje, że w tych prywatnych rosły one mniej niż w
niesprywatyzowanych - odpowiednio 19,5 proc i 21,3 proc. Przykładowo w
Poznaniu, gdzie ciepło dostarcza spółka prywatna w tym czasie ceny
wzrosły zaledwie o 7 proc., podczas gdy w miastach gdzie nie dokonano
prywatyzacji, takich jak Koszalin, Mielec czy Gliwice, wzrost cen
wyniósł ponad 27 proc.
3. Ceny ciepła w Warszawie należą do najniższych w Polsce. Czy to może
oznaczać, że prywatny właściciel będzie mógł je szybko podwyższyć,
żeby więcej zarobić?
SPEC jest spółką efektywną i dobrze zarządzaną. Dzięki temu miasto
mogło uzyskać dobrą cenę za sprzedaż spółki. Jednocześnie oznacza to,
że nowy właściciel będzie mógł osiągać zysk z działalności spółki bez
konieczności podwyższania cen za ciepło. Ponadto, przedsiębiorstwo
ciepłownicze nie ma swobody w kształtowaniu cen, gdyż podlegają one
zatwierdzeniu przez państwowy Urząd Regulacji Energetyki. [...]"
I ta prywatyzacja, to juz wina HGW, choc formalnie to chyba Rady
Miasta.
No coz:
-liczyc na to, ze inwestor zainwestuje, a potem nie bedzie chcial
zwrotu z zyskiem ... dziwne liczenie :-)
-ale z artykulu wynika, ze chcial elektro/cieplownie stawiac ... tylko
gdzie, i kiedy ?
-to jak to tam bylo z tymi cenami ciepla w Warszawie ? Niskie,
wysokie, byly?
-wychodzi na to, ze PGNiG przerobil Francuzow, doniosl o zmowie i sam
nie zaplaci :-)
-a tak swoja droga, to jak UOKiK sobie wyobraza "normalne
funkcjonowanie" ?
Dostawcy - czyli elektro/cieplownie jednej firmy, sie dogadaja z
odbiorcą, drugą firmą, gdy w zasadzie nie ma mozliwosci konkurencji ?
SPEC musi kupic w EC, EC musza sprzedac SPEC, a cene ... ustala URE
?
To moze bardziej do URE pretensje ... w 2012 to pewnie tez wina Tuska
:-)
Trzeba to bylo z glowa prywatyzowac ... tylko czy wtedy bylaby taka
sama cena ?
J.
-
3. Data: 2020-12-08 10:19:56
Temat: Re: Co na to ChGW?
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "ąćęłńóśźż" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5fce0ada$0$503$6...@n...neostrada.
pl...
>UOKiK o zmowie na rynku ciepła w stolicy.
>"Warszawiacy przepłacali za ogrzewanie"
>Według UOKiK działający na stołecznym rynku ciepłowniczym
>przedsiębiorcy zawarli porozumienie ograniczające konkurencję w
>latach
2014-2017.
>"Geneza niedozwolonej współpracy sięga jednak lat 2012-2013".
>https://businessinsider.com.pl/wiadomosci/uokik-zmo
wa-cenowa-na-rynku-ciepla-w-warszawie/2cd56jn
P.S.
https://iochota.pl/artykul/czy-pani-prezydent-odpowi
e-za-sprzedaz-spec/9313
tekst z listopada 2014 - ciekawe czy to juz z uzglednieniem tej
niedozwolonej wspolpracy, czy jeszcze nie.
Z drugiej strony ... czasy niskiej inflacji, ale jednak inflacji ...
ktos odszuka hurtowe ceny wegla z lat 2010-2014 ?
albo te decyzje URE ?
J.