W wiadomości news:flr1cm$ntf$1@inews.gazeta.pl Piotr Kubiak
<p...@m...liamg> pisze:

>> Samo zapakowanie tunera do peceta nie czyni go odbiornikiem
>> gotowym do natychmiastowego odbioru programu.
> Oczywista oczywistość. Przyznaję rację: za kartę TV jedynie włożoną do
> peceta nie musisz płacić.
O matko, ale ulżyło mi... ;)))

> Potrzebny jest jeszcze dysk twardy,
> karta graficzna, klawiatura lub myszka no i monitor. A, jeszcze system
> operacyjny.
Oj, cienkiś w te klocki Piotrze, weź zbastuj lepiej...

>> A zasilanie - telewizor
>> z uciętym kablem sieciowym jest gotowy do natychmastowego odbioru czy
>> nie? Poczekajmy na definicję "natychmiastowego odbioru programu",
> Ustawowej definicji nie ma.
To skandal!!
Zrób z tym coś!

> Zdroworozsądkowa to taka, że włączam,
> wybieram kanał i oglądam.
My tu o prawie. Nie o zdrowym, czy chorym rozsądku.

> Przy czym włączyć to także włożyć wtyczkę do
> gniazdka i podłączyć antenę, a wybrać kanał - nastroić, itp.
> W przypadku
> karty TV widzę jeszcze jedną czynność - uruchomić program ją
> obsługujący. Niestety uważam że to nadal będzie natychmiastowy odbiór.
Ale my tu o prawie, nie o tym co uważasz...

> Oczywiście możesz mieć inne zdanie.
Naprawdę???
Cholera, bałem się, że nie...

--
Jotte

do góry

Jacek Soltysik wrote:

> Ustawa z dnia 21 kwietnia 2005 r. o opłatach abonamentowych wyraźnie
> podaje, że to KRRiTV ustala wysokość abonamentu.

A szczególnie jej art. 3 ust. 1.

> 17 maja 2007 KRRiTV wydało

Wydała, jeśli już.

> rozporządzenie w sprawie wysokości opłat w 2008r.

... które to opłaty Rada obliczyła dokładnie tak jak jej kazano w
Ustawie, oraz zastosowała ustawowe uprawnienie do stosowania niższej
opłaty. Gdyby Rada nie wydała tego rozporządzenia, obliczyć musiałbyś
sobie sam - ot taka różnica.

Jedyne co rada może zrobić, to określić zniżki/niższe opłaty, ale tylko
w zakresie w jakim pozwala jej na to Ustawa.

--
Pozdrawiam,
Piotr Kubiak
(jeśli chcesz do mnie napisać, to domyślisz się jak odszyfrować adres
z nagłówka)

do góry

Piotr Kubiak pisze:
> Jacek Soltysik wrote:
>
>> Ustawa z dnia 21 kwietnia 2005 r. o opłatach abonamentowych wyraźnie
>> podaje, że to KRRiTV ustala wysokość abonamentu.
>
> A szczególnie jej art. 3 ust. 1.
>
>> 17 maja 2007 KRRiTV wydało
>
> Wydała, jeśli już.

no to dużo zmienia, teraz już wszystko jasne!

>
>> rozporządzenie w sprawie wysokości opłat w 2008r.
>
> ... które to opłaty Rada obliczyła dokładnie tak jak jej kazano w
> Ustawie, oraz zastosowała ustawowe uprawnienie do stosowania niższej
> opłaty. Gdyby Rada nie wydała tego rozporządzenia, obliczyć musiałbyś
> sobie sam - ot taka różnica.
>
> Jedyne co rada może zrobić, to określić zniżki/niższe opłaty, ale tylko
> w zakresie w jakim pozwala jej na to Ustawa.
>

no czyli rada ustala wysokość opłat, jednak nie mogę one być wyższe niż
to co jest w ustawie.

do góry

Jacek Soltysik pisze:

>> Dla mnie interpretacja KRRiT jest bzdurna, bo reprezentuje punkt
>> widzenia ciemniaka, który wie co to jest telewizor, ale nie wie, czym
>> jest komputer, tuner telewizyjny wraz z monitorem itp. Tak samo z
>> radiem samochodowym - nakazując opłatę abo rada wykazuje, że główną
>> funkcją samochodu jest odbiór stacji radiowych (zgodnie z innymi
>> swoimi dywagacjami, np. o telefonie komórkowym z wbudowanym
>> radioodbiornikiem).
>>
>
> tylko, że radio w samochodzie jest urządzeniem niezależnym do samochodu
> w przeciwieństwie do *wbudowanego* radia w telefon.

Ostatnio widziałem samochód, w którym funkcja radioodbiornika była jedną
z ostatnich wymienionych w funkcjach panelu sterowania: nawigacja,
kamera z tyłu, stacja meteo, odtwarzacz MP3/MP4/MPEG itd itp.
Wymontowanie takiego panela to pozbawienie wielu funkcji takiego
samochodu ;) Więc nie mów, że można.

M.

do góry

Jacek Soltysik wrote:

> no czyli rada ustala wysokość opłat, jednak nie mogę one być wyższe niż
> to co jest w ustawie.

Nie zmienia to faktu, że ustawa nie daje Radzie prawa do decydowania co
jest a co nie jest odbiornikiem.

--
Pozdrawiam,
Piotr Kubiak
(jeśli chcesz do mnie napisać, to domyślisz się jak odszyfrować adres
z nagłówka)

do góry

W odpowiedzi na pismo z niedziela, 06 styczeń 2008 17:36
(autor Jacek Soltysik
publikowane na pl.soc.prawo,
wasz znak: <flr01r$rsp$1@achot.icm.edu.pl>):

>>> soft potrzebny (i do
>>> tego odpowiednio skonfigurowany).
>> w TV też.
> żeby oglądać TV musisz zainstalować oprogramowanie i je skonfigurować.
> ciekawe.

Ano ciekawe. Tylko że robi to za mnie sprzedawca. Ale co to zmienia? Mam
wrażenie, że się nie rozumiemy, co zresztą potwierdzają słowa Jarka:


> Samo zapakowanie tunera do peceta nie czyni go odbiornikiem gotowym do
> natychmiastowego odbioru programu.

I owszem. Sęk w tym, że pytający pytał o OGLĄDANIE, a więc już tegoż
ugotowania do natychmiastowego odbioru sygnału dokonał.

Zresztą Jarek brnie dalej w pułapkę, jaką sam na siebie zastawia:

> A zasilanie - telewizor z uciętym kablem sieciowym jest gotowy do
> natychmastowego odbioru czy nie?

Czyli pokazuje że to, iż w jednych sytuacjach nie trzeba płacić nie oznacza
że w innych również nie trzeba.

>>> 2. KRRiTV podaje, że charakteru odbiornika nie mają urządzenia
>>> wielofunkcyjne (w tym komputer).
>> No wiesz, radiomagnetofon też jest wielofunkcyjny.
> w sumie telewizor też jest wielofunkcyjny, możesz go używać jako
> podstawki do kwiatów.
> Tylko, że jego głównym zadaniem jest odbieranie obrazu TV.

No a głównym zadaniem wieży czy jamnika z CD/Taśmociągiem/Radiem jest
słuchanie muzyki z własnych nośników (w końcu CD/Taśmociąg to 2/3 całości).

> W radiomagnetofonie głównymi funkcjami jest odbiór radia i odtwarzanie
> kaset.

No w takim starym bez CD jest pół na pół. A jak jest CD to już spada do
1/3 :D Nie można tak se strzelić ,,wielofunkcyjny''. Bo to by oznaczało, że
jak producent dorzuci do radiomagnetofonu otwieracz do piwa i pilnik do
paznokci (żaden problem w obudowę wmontować), to radio spadnie na pozycję
1/5 wyposażenia.... I gdzie jest ta granica, po której nie trzeba płacić?

> W komputerze jakoś nie widzę, żeby głównym zadaniem było odbieranie radia.
> Po za tym sama karta TV, nie jest w stanie odbierać sygnału TV

No tak, ale pytanie nie było czy za kartę w pudełku trzeba płacić albo czy
trzeba płacić za kartę włożoną w slot, ale czy trzeba płacić za OGLĄDANIE
przy pomocy karty. Co oznacza że całościowo została ona przystosowana do
oglądania.

Zresztą ogólnie interpretacja ,,nie trzeba'' jest dość nielogiczna.
a) Mam w domu inny, klasyczny odbiornik -- płacę tylko raz, więc nie ma się
czym przejmować...

b) Nie mam w domu innego -- dlaczego niby mam oglądać program bez opłat, a
sąsiad musi płacić? Średnio sprawiedliwe, że on płaci, bo ma klasyczny
odbiornik, a ja nie, bo mam zintegrowany z czymś jeszcze.

--
Tristan
Jeśli chcesz się dowiedzieć jak nieskutecznie a złośliwie spamować,
napisz tu: w...@g...biz.pl i...@k...com.pl
k...@g...com A...@a...pl f...@e...pl

do góry

On 6 Sty, 17:58, Piotr Kubiak <p...@m...liamg> wrote:

> Oczywista oczywistość. Przyznaję rację: za kartę TV jedynie włożoną do
> peceta nie musisz płacić. Potrzebny jest jeszcze dysk twardy, karta
> graficzna, klawiatura lub myszka no i monitor. A, jeszcze system operacyjny.

Komputer, z karta TV nawet poprawnie zainstalowana nigdy nie bedzie
gotowy do natychmiastowego odbioru TV.
Samo wlaczenie komputera i uruchomienie calego systemu operacyjnego
trwa ok 5 minut - czy wg Ciebie, tak dlugie uruchamianie komputera
umozliwia natychmiastowy odbior programu? Czy w momencie uruchomienia
komputera masz mozliwosc natychmiastowego ogladania telewizji? Wg mnie
nie, komputer nie daje takiej mozliwosci i dlugo dawac nie bedzie.
Ale skoro nie ma ustawowej definicji to moze oprzyjmy sie na definicji
slownika jezyka polskiego, slowa "natychmiast". Mianowicie wg slownika
slowo natychmiast oznacza: w tej samej chwili, bezpośrednio po czymś -
czyli komputer nie spelnia ustawowego zapisu czyli nie daje nam
mozliwosci natychmiastowej odbioru programu TV.

do góry

On 6 Sty, 14:39, Piotr Kubiak <p...@m...liamg> wrote:

> Przez internet - nie ma odbiornika, nie musisz płacić. Przez kartę TV -
> jest odbiornik, płacić musisz.

Komputer z karta TV jest odbiornikiem umozliwiajacym natychmiastowy
odbior programu TV? Ciekawe jak szybko jestes w stanie wlaczyc TV w
komputerze po uruchomieniu komputera - natychmiast?

do góry

castrol pisze:
> On 6 Sty, 14:39, Piotr Kubiak <p...@m...liamg> wrote:
>
>> Przez internet - nie ma odbiornika, nie musisz płacić. Przez kartę TV -
>> jest odbiornik, płacić musisz.
>
> Komputer z karta TV jest odbiornikiem umozliwiajacym natychmiastowy
> odbior programu TV? Ciekawe jak szybko jestes w stanie wlaczyc TV w
> komputerze po uruchomieniu komputera - natychmiast?


Czyli co, można wyprodukować telewizor uruchamiający się przez 5
minut, za który nie trzeba płacić abonamentu? Świetnie!

--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl
Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w jej
egzekucji => http://www.kwm.net.pl

do góry

W odpowiedzi na pismo z poniedziałek, 07 styczeń 2008 10:59
(autor castrol
publikowane na pl.soc.prawo,
wasz znak:
<6...@e...goo
glegroups.com>):

> Komputer, z karta TV nawet poprawnie zainstalowana nigdy nie bedzie
> gotowy do natychmiastowego odbioru TV.
> Samo wlaczenie komputera i uruchomienie calego systemu operacyjnego
> trwa ok 5 minut - czy wg Ciebie, tak dlugie uruchamianie komputera
> umozliwia natychmiastowy odbior programu?

Buhahahaha.... Czyli szybki komputer jest a wolny nie jest? A telewizor
Rubin? Zresztą nowoczesny TV też parę sekund się uruchamia.

> Czy w momencie uruchomienia
> komputera masz mozliwosc natychmiastowego ogladania telewizji? Wg mnie
> nie, komputer nie daje takiej mozliwosci i dlugo dawac nie bedzie.

Nie sądzę,żeby natychmiastowe oznaczało w tym przypadku w pół sekundy.

> Ale skoro nie ma ustawowej definicji to moze oprzyjmy sie na definicji
> slownika jezyka polskiego, slowa "natychmiast". Mianowicie wg slownika
> slowo natychmiast oznacza: w tej samej chwili, bezpośrednio po czymś -

No to jest bezpośrednio. A że z technicznym opóźnieniem 5 sekund czy 1
minuty....

> czyli komputer nie spelnia ustawowego zapisu czyli nie daje nam
> mozliwosci natychmiastowej odbioru programu TV.

Idąc tym tropem, producenci TV dołożą opóźnienie uruchamiania i już?


--
Tristan
Jeśli chcesz się dowiedzieć jak nieskutecznie a złośliwie spamować,
napisz tu: w...@g...biz.pl i...@k...com.pl
k...@g...com A...@a...pl f...@e...pl

do góry