Użytkownik "Arek" <a...@e...net> napisał w wiadomości
news:fi11dg$85m$1@news.onet.pl...

> To, że jest to celowe zabójstwo człowieka, czyli morderstwo.

klamiesz arnoldzik klamiesz

do góry

Użytkownik Any User napisał:
> Właśnie do czego. Konkretnie: do kodeksu karnego, do prawa czarnych, czy
> jeszcze czegoś innego?

Do klasyfikacji czynu.

> A z którego paragrafu?

A musi być paragraf byś wiedziała, że nie wolno mordować?
Jak można było w czasie wojny zabić Żyda, albo jeszcze do niedawna
kolorowego w RPA, to byś to robił bo nie było paragrafu?

Arek

--

www.arnoldbuzdygan.com/wydarzenia

do góry

szerszen pisze:
>
> Użytkownik "Arek" <a...@e...net> napisał w wiadomości
> news:fi11dg$85m$1@news.onet.pl...
>
>> To, że jest to celowe zabójstwo człowieka, czyli morderstwo.
>
> klamiesz arnoldzik klamiesz

to, że się z czymś nie zgadzasz, nie oznacza, że ktoś kłamie

do góry

Użytkownik "Klara Bemol" <h...@w...pl> napisał w wiadomości
news:fi12eh$fkp$1@news.wp.pl...

> to, że się z czymś nie zgadzasz, nie oznacza, że ktoś kłamie

wiem, ale w tym wypadku klamie i dosc latwo to udowodnic

do góry

>> Właśnie do czego. Konkretnie: do kodeksu karnego, do prawa czarnych,
>> czy jeszcze czegoś innego?
>
> Do klasyfikacji czynu.

Klasyfikacji według?

>> A z którego paragrafu?
>
> A musi być paragraf byś wiedziała, że nie wolno mordować?

1. Wiedział.
2. Tak.

> Jak można było w czasie wojny zabić Żyda, albo jeszcze do niedawna
> kolorowego w RPA, to byś to robił bo nie było paragrafu?

Nie, a po co go zabijać? Ja przynajmniej powodu nie widzę. Lepiej wziąć
go na niewolnika.


--
Czy każdy powinien mieć prawo głosu w wyborach?
http://pracownik.blogspot.com

do góry

Użytkownik szerszen napisał:
> zgadza sie, ale pod jednym warunkiem, ze mowimy o zyciu na poziomie
> komorkowym, bo zycie takiej zygody, ma mniej wiecej tyle samo wspolnego
> z zyciem co zycie drzewa

Przecież to od początku jest ORGANIZM, a nie komórka to o jakim poziomie
komórkowym mówisz?

> czlowiek i jego zycie maja dosc wyraznie okreslone cechy, i zygota, a
> nawet plod do pewnego etapu ich nie spelniaja, wiec nie ma tu mowy o

Naprawdę? Jakież to cechy?
Jak umie całkować to człowiek, a jak nie to co to jest ?
Tak - człowiek ma wyraźnie określone cechy odpowiadające określonemu
wiekowi jego rozwoju. I jest się człowiekiem od zygoty do śmierci.

> zabijaniu, no chyba ze na poziomie komorkowym, ale to wtedy np mi zabili
> wyrostek, innym zabijaja nerki, albo pluca

Wyrostek, nerka, płuca to narządy a nie organizm.
Narząd może obumrzeć, organizm umiera lub zostaje uśmiercony czyli zabity.

> tu nie chodzi o wiare tylko pewne etapy rozwoju i cechy jakie
> przedstawia przecietny osobnik rodzaju ludzkiego

W tym równaniu uwzględnij czas, czyli stopień i etapy jego rozwoju.
Bo inaczej to ja powiem, że jak nie umiesz rozwiązywać równań
różniczkowych to jesteś zlepkiem atomów - ba! zakłóceniem fali - i mogę
Cię "odzlepić" albo zmienić to zakłócenie w inne. Prawda?

> nie mozna zabic czegos (w sensie morderstwa) co nie jest chociazby
> swiadome swojego istnienia

znaczy POŻAR minus ZAPAŁKI = DZIECKO ?

Nie wiem skąd taka kosmiczna myśl, że
a) jak nie jest świadome swojego istnienia to nie można zabić w sensie
morderstwa ? znaczy się, że tych co są nieprzytomni to można zabić i nie
ma morderstwa?
Morderstwo to zabójstwo człowieka w celowym akcie agresji i nic tu do
rzeczy nie ma świadomość lub jej brak

b) skąd wiesz, że nie jest świadome ?
Dlaczego uważasz, że świadomość nie ma człowiek zaimplementowanej od
początku? W takim razie Twoje podejście nie różni się od tych co
twierdzą, że Bóg "tchnął duszę" tylko inaczej to nazywasz.

> ano jest, z takim mysleniem jak to wyznawcy kk przedstawiaja to niedlugo
> onaninzm bedzie wielokrotnym morderstwem

Plemnik to tylko komórka, nijak się ma do zygoty, która jest ORGANIZMEM.
Dodam dla ciemnogrodzian - nawet świeżo zapłodniona komórka jajowa przez
pewien krótki czas to tylko zlepek komórek, ale...
Ale gdy w tym zlepku powstanie ZYGOTA , to... O! To już zaczyna się snuć
nowa powieść, nowe życie, nowego organizmu. Jeżeli to jest ludzka zygota
to jest to początek życia kolejnego człowieka.
Tako rzecze nauka, nie żadna wiara.

pozdrawiam
Arek

--

www.arnoldbuzdygan.com

do góry

Użytkownik Any User napisał:
> Klasyfikacji według?

Czynu.
Czym jest dany czyn.

> 2. Tak.

No to wszystko na temat.
Mnie tą zasadę wpoili rodzice, nie potrzebuję paragrafów.

pozdrawiam
Arek


--

www.eteria.net

do góry

>> 2. Tak.
>
> No to wszystko na temat.
> Mnie tą zasadę wpoili rodzice, nie potrzebuję paragrafów.

Współczuję rodziców. Niestety się ich nie wybiera. Pocieszę Cię tylko,
że inni mają jeszcze gorszych.

A co do aborcji, to faktycznie, chyba nie wypracujemy żadnego wspólnego
stanowiska.


--
Czy każdy powinien mieć prawo głosu w wyborach?
http://pracownik.blogspot.com

do góry

Użytkownik "Arek" <a...@e...net> napisał w wiadomości
news:fi134q$dac$1@news.onet.pl...

> Przecież to od początku jest ORGANIZM, a nie komórka to o jakim poziomie
> komórkowym mówisz?

wlasnie o takim
drzewo to tez organizm, a jak je zetniesz to jest to morderstwo?

> Naprawdę? Jakież to cechy?
> Jak umie całkować to człowiek, a jak nie to co to jest ?
> Tak - człowiek ma wyraźnie określone cechy odpowiadające określonemu wiekowi
> jego rozwoju. I jest się człowiekiem od zygoty do śmierci.

pytania pomocnicze
- czy zygoda jest w stanie samodzielnie istniec poza organizmem matki?
- czy zygota/embrion posiada swiadomosc swojego istnienia? czy posiada
jakakolwiek swiadomosc?
- no i pytanie ostatnie, kiedy stwierdzamy smierc czlowieka, jakie jest jedno z
kryteriow, dla ulatwienia dodam, czy czlowiek ze zniszczonym mozgiem, podlaczony
do aparatury podtrzymujacej zycie, zyje czy nie? czy odlaczeni go od tej
aparatury jest morderstwem?

> Wyrostek, nerka, płuca to narządy a nie organizm.
> Narząd może obumrzeć, organizm umiera lub zostaje uśmiercony czyli zabity.

ok, widze ze w takim razie zabijasz/mordujesz drzewa, komary, trawe w ogrodku,
no jesli tak, no to sie z toba zgodze

> W tym równaniu uwzględnij czas

wlasnie dlatego ze uwzgledniam czas twierdze ze z morderstwem nie ma to nic
wspolnego

> Nie wiem skąd taka kosmiczna myśl, że
> a) jak nie jest świadome swojego istnienia to nie można zabić w sensie
> morderstwa ? znaczy się, że tych co są nieprzytomni to można zabić i nie ma
> morderstwa?
> Morderstwo to zabójstwo człowieka w celowym akcie agresji i nic tu do rzeczy
> nie ma świadomość lub jej brak

dla ulatwienia, slowo klucz w mojej wypowiedzi to chociazby, jeden z warunkow,
nie jest i nie byl swiadomy, nie jest i nie byl w stanie samodzielnie istniec,
co wazniejsze nie jest wyksztalcony, itd

> b) skąd wiesz, że nie jest świadome ?

chocby z tego prostego fatku ze nie posiada narzady w ktorym ta "swiadomosc"
istnieje, centralny uklad nerwowy jest dopiero w zalazku, mozg nie istnieje itp

> Dlaczego uważasz, że świadomość nie ma człowiek zaimplementowanej od początku?
> W takim razie Twoje podejście nie różni się od tych co twierdzą, że Bóg
> "tchnął duszę" tylko inaczej to nazywasz.

jak widzisz powyzej, grubo sie mylisz

> Jeżeli to jest ludzka zygota to jest to początek życia kolejnego człowieka.
> Tako rzecze nauka, nie żadna wiara.

nauka stwierdza jeszcze jedna rzecz, pytanie zadalem wczesniej wiec poczekam az
odpowiesz

do góry

szerszen pisze:
>
> Użytkownik "Arek" <a...@e...net> napisał w wiadomości
> news:fi134q$dac$1@news.onet.pl...
>
>> Przecież to od początku jest ORGANIZM, a nie komórka to o jakim
>> poziomie komórkowym mówisz?
>
> wlasnie o takim
> drzewo to tez organizm, a jak je zetniesz to jest to morderstwo?

jak rozumiem dla Ciebie drzewo czy człowiek to jedno i to samo
>
>> Naprawdę? Jakież to cechy?
>> Jak umie całkować to człowiek, a jak nie to co to jest ?
>> Tak - człowiek ma wyraźnie określone cechy odpowiadające określonemu
>> wiekowi jego rozwoju. I jest się człowiekiem od zygoty do śmierci.
>
> pytania pomocnicze
> - czy zygoda jest w stanie samodzielnie istniec poza organizmem matki?
nie
> - czy zygota/embrion posiada swiadomosc swojego istnienia? czy posiada
> jakakolwiek swiadomosc?
tego jeszcze nie wiemy, co nie jest równoznaczne z tym, że nie, skoro
posiada odczucie bólu
> - no i pytanie ostatnie, kiedy stwierdzamy smierc czlowieka, jakie jest
> jedno z kryteriow, dla ulatwienia dodam, czy czlowiek ze zniszczonym
> mozgiem, podlaczony do aparatury podtrzymujacej zycie, zyje czy nie? czy
> odlaczeni go od tej aparatury jest morderstwem?
wciąż jest człowiekiem

do góry