W dniu 19.10.2023 o 13:33, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 19.10.2023 o 11:32, Shrek pisze:
>>
>>> Ustawa z dnia 19 sierpnia 1994 r. o ochronie zdrowia psychicznego nie
>>> daje szczególnych uprawnień Policji. Gdyby Policja otrzymała
>>> zawiadomienie o przestępstwie, to też sprawa lepiej nie wygląda,
>>> bowiem Policja nie będzie leczyć tej osoby, tylko ją ścigać.
>>> W praktyce, jeśli nie ma jakiejś osoby zainteresowanej leczeniem,
>>> która by zainicjowała sam proces leczenia, to może to trwać latami.
>> Dokładnie tak jest - pisałem - nie da się zrobić aktu oskarżenia to
>> policja ma to w dupie, bo uważa że jest od karania a nie zapobiegania.
>
> Policja jest od tego, od czego jest. Takich świrów są tysiące i nie da
> się zamknąć ich wszystkich tylko z tego powodu8, że jeden kogoś zabił.

Ale można się "zaopiekować" tymi najbardziej agresywnymi. Schodami można
się opiekować całodobowo, to ludźmi tym bardziej. Wystarczy tylko
prawidłowo ustawić priorytety.
I jakąś selekcję chyba potraficie zrobić? Czy tego też nie?
Choćby po ilości zgłoszeń sąsiadów.
A tych mniej agresywnych można przynajmniej spróbować zniechęcić
wykazując im zainteresowanie, przynajmniej od czasu do czasu.
Ale to trzeba chcieć.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

W dniu 19.10.2023 o 18:11, Kviat pisze:

> Ciekawe, ilu takich potencjalnie niebezpiecznych świrów biega po kraju,
> a ilu funkcjonariuszy pilnuje tego stosu kamieni?

Mnóstwo - gdzieś co setna osoba ma schizofrenię połowa pewnie
nieleczoną, bo osoby chore psychicznie (zwłaszcza te poważnie) leczą się
niechętnie a zmusić je do tego to przy obecnym podejściu organuoff
prawie niemożliwe dopóki kogoś (albo siebie) nie uszkodzą - wszystkie
inne sprawy uchodzą im na sucho. A nawet jak jakiś trafi na leczenie to
się podleczy, wróci i na ogół odstawi leki.

Zgłosisz to cię spławią. Ja swojemu dzielnicowemu chciałem siłą płytkę z
nagraniem wręczyć jak mój miejscowy świr rzuca się na przypadkowego
człowieka (pięć lat wcześniej z nożem biegał). Nie wziął bo nie jestem
stroną. Wysłałem pocztą, bez odpowiedzi. Człowiek na którego napadł
poszedł na komisariat gdzie poinformowano go, że policja nic tu do
roboty nie ma bo to ściagne z oskarżenia prywatnego - więc jak chce to
niech idzie zrobić prywatnie obdukcję bierze radcę i do sądu ale i tak
wyjdzie niepoczytalność. Tak to działa w praktyce, robet sugerował że
takich upiardliwych kilentów co zgłaszają w kółko takie sprawy sobie na
listę wpisują i jak się okaże że mu moto zajebali to ima zapał do
szukania spada jak znajdą na liście:P

BTW -

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 19.10.2023 o 18:22, Kviat pisze:

> Jakąś selekcję chyba potraficie zrobić? Czy tego też nie?
> Choćby po ilości zgłoszeń sąsiadów.

Zgłoszenia ze 112 nie trafiają do dzielnicowego (przynajmniej tak
twierdzi) i w zasadzie do nikogo konkretnego. Zresztą nic na ogół z nich
nie wynika bo jak przyjadą to jest po akcji. Zgłoszenia do dzielnicowego
nie trafiają do nikogo jesli nie zrobi z tego notatki, a przecież nie
będzie pisał, codziennie że znów świr świruje jak co dzień od dwóch
tygodni bo w końcu ktoś się przypierdoli. Więc nie pisze i nie ma
problemu. Ba... mój dzielnicowy wiedział że klient miał kuratora i nie
kontaktował się w nim w sprawie zgłoszeń bo jak stwierdził to "by było
wpływanie na pracę sądu".

> Ale to trzeba chcieć.

Celem policjanta jest doczekać emki bez kopania w dupę, w czym
przeszkadza mu nie świr, tylko obywatele co chcą żeby do świra dupę ruszył.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 19.10.2023 o 13:33, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 19.10.2023 o 11:32, Shrek pisze:
>>
>>> Ustawa z dnia 19 sierpnia 1994 r. o ochronie zdrowia psychicznego nie
>>> daje szczególnych uprawnień Policji. Gdyby Policja otrzymała
>>> zawiadomienie o przestępstwie, to też sprawa lepiej nie wygląda,
>>> bowiem Policja nie będzie leczyć tej osoby, tylko ją ścigać.
>>> W praktyce, jeśli nie ma jakiejś osoby zainteresowanej leczeniem,
>>> która by zainicjowała sam proces leczenia, to może to trwać latami.
>> Dokładnie tak jest - pisałem - nie da się zrobić aktu oskarżenia to
>> policja ma to w dupie, bo uważa że jest od karania a nie zapobiegania.
>
> Policja jest od tego, od czego jest. Takich świrów są tysiące i nie da
> się zamknąć ich wszystkich tylko z tego powodu8, że jeden kogoś zabił.


Ale można się "zaopiekować" tymi najbardziej agresywnymi. Schodami można
się opiekować całodobowo, to ludźmi tym bardziej. Wystarczy tylko
prawidłowo ustawić priorytety.
I jakąś selekcję chyba potraficie zrobić? Czy tego też nie?
Choćby po ilości zgłoszeń sąsiadów.
A tych mniej agresywnych można przynajmniej spróbować zniechęcić
wykazując im zainteresowanie, przynajmniej od czasu do czasu.
Ale to trzeba chcieć.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

W dniu 19.10.2023 o 13:33, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 19.10.2023 o 11:32, Shrek pisze:
>>
>>> Ustawa z dnia 19 sierpnia 1994 r. o ochronie zdrowia psychicznego nie
>>> daje szczególnych uprawnień Policji. Gdyby Policja otrzymała
>>> zawiadomienie o przestępstwie, to też sprawa lepiej nie wygląda,
>>> bowiem Policja nie będzie leczyć tej osoby, tylko ją ścigać.
>>> W praktyce, jeśli nie ma jakiejś osoby zainteresowanej leczeniem,
>>> która by zainicjowała sam proces leczenia, to może to trwać latami.
>> Dokładnie tak jest - pisałem - nie da się zrobić aktu oskarżenia to
>> policja ma to w dupie, bo uważa że jest od karania a nie zapobiegania.
>
> Policja jest od tego, od czego jest. Takich świrów są tysiące i nie da
> się zamknąć ich wszystkich tylko z tego powodu8, że jeden kogoś zabił.


Ale można się "zaopiekować" tymi najbardziej agresywnymi. Schodami można
się opiekować całodobowo, to ludźmi tym bardziej. Wystarczy tylko
prawidłowo ustawić priorytety.
I jakąś selekcję chyba potraficie zrobić? Czy tego też nie?
Choćby po ilości zgłoszeń sąsiadów.
A tych mniej agresywnych można przynajmniej spróbować zniechęcić
wykazując im zainteresowanie, przynajmniej od czasu do czasu.
Ale to trzeba chcieć.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

On Thu, 19 Oct 2023 14:12:59 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 19.10.2023 o 13:26, J.F pisze:
>>> Dzieciak jest kolejną ofiarą antyspołecznego systemu która broni
>>> patologi... albo wręcz ją gloryfikuje.
>>
>> Taaa, a co proponujesz, aby policja zrobiła?
>
> Podejmowała czynności do skutku. Każde naruszenie - pismo do sądu
> rodzinnego.

rodzinny jest tu właściwy ?

> Nie powinno być tak że choroba psychiczna gwarantuje instytucjonalną
> bezkarność dopóki kogoś nie zabije.

A sąd co ma zrobić?
Sie wk* za zawracanie d* drobiazgami nie wartymi uwagi.

O, kuratora moze wysłać. Jak zabije kuratora, to bedzie można działać.

Dzis podali jedno zdarzenie
https://www.rmf24.pl/regiony/poznan/news-nozownik-kt
ory-zaatakowal-5-latka-uslyszy-zarzuty-w-piatek-w,nI
d,7097175

"Śledczy ustalili dotąd, że przed atakiem na dziecko 71-latek
zaczepiał ekspedientkę w jednym z okolicznych sklepów oraz innego
mężczyznę. W obu przypadkach został zignorowany. Zbysław C. miał
grozić ekspedientce śmiercią, mężczyźnie miał pokazać nóż."

Tylko ze na fonii cos powiedzieli, ze ekspedientka stała na balkonie i
paliła papierosa, a on jej powiedział ze papierosy jej nie zabiją bo
on ją zabije ...

https://regiony.tvp.pl/73527154/71latek-ktory-zabil-
dziecko-leczyl-sie-neurologicznie

"- Są przesłuchiwani świadkowie, ustalane są okoliczności towarzyszące
temu zdarzeniu, ale również sposób zachowywania tego mężczyzny przed
tym zdarzeniem. Nie mamy informacji, by ten mężczyzna w ostatnich
dniach zachowywał się niepokojąco, inaczej. Wiem od policjantów, że
oni też nie odnotowali żadnych sygnałów, by ten mężczyzna niepokojąco
się zachowywał - dodał prokurator. "

Wierzymy pismakom, czy jak cytują, to cytowanemu nie wierzymy ?

I jeszce podano, że zarzuty zostaną postanione zaocznie,
bo stan zdrowia sprawcy nie pozwala.
A w tym trybie wniosek aresztowy mozna rozpatrzyc bez podejrzanego,
tylko z jego obrońcą?
https://polskieradio24.pl/5/1222/artykul/3264269,ata
k-nozownika-w-poznaniu-jest-zarzut-zabojstwa-dla-71l
atka

A skąd się obrońca wziął?

P.S.
https://polskieradio24.pl/5/1222/artykul/3263980,tra
gedia-w-poznaniu-mieszkancy-lazarza-o-71letnim-zbysl
awie-c-juz-wczesniej-sie-odgrazal

I co - nie było tych interwencji SM ?

Aaa ..
"Przed atakiem rozmawiał z jedną z ekspedientek, jak była na
papierosie. Zapytał się jej, czy wie, że papierosy zabijają.
Powiedziała: "i co z tego", a on jej na to: "to jak papieros cię nie
zabije, to ja cię zabiję" i ona coś mu odpowiedziała, a potem weszła
do środka - powiedziała pani Renata."

J.

do góry

W dniu 19.10.2023 o 18:52, J.F pisze:

>> Podejmowała czynności do skutku. Każde naruszenie - pismo do sądu
>> rodzinnego.
>
> rodzinny jest tu właściwy ?

Tak - o przymusowym leczeniu i ewentualnym nadzorze kuratora decyduje
rodzinny.

>> Nie powinno być tak że choroba psychiczna gwarantuje instytucjonalną
>> bezkarność dopóki kogoś nie zabije.
>
> A sąd co ma zrobić?
> Sie wk* za zawracanie d* drobiazgami nie wartymi uwagi.

No skoro tak, to najlepiej nic. Niech sobie będzie ponad prawem.

Przy okazji tak ciekawostka - wszędzie się podkreśla, że schizofreników
nie należy stygamtyzować jako szczególnie podatnych na popełnianie
przestępstw a tymczasem "W Polsce sprawcy zabójstw z rozpoznaniem
schizofrenii stanowią 5-8 proc. ogółu zabójców". Na schizofrenie choruje
średnio co 100 osoba, powiedzmy że połowa lekko, część się leczy, tych
co "dymią" jest powiedzmy 25% chorych - czyli 0,25% społeczeństwa. I te
0,25% społeczeństwa popełni 5-8% zabójstw. Powiedzmy 6%. czyli są 24
razy bardziej niebezpieczni niż przeciętnie. To chyba bardziej niż
pijani kierowcy. To chyba jest wystarczający powód zeby ruszyć dupę jak
są zgłoszenia zanim kogoś zabije? I co z tego że choroba - alkoholizm
czy pedofilia to też choroba.

> "- Są przesłuchiwani świadkowie, ustalane są okoliczności towarzyszące
> temu zdarzeniu, ale również sposób zachowywania tego mężczyzny przed
> tym zdarzeniem. Nie mamy informacji, by ten mężczyzna w ostatnich
> dniach zachowywał się niepokojąco, inaczej. Wiem od policjantów, że
> oni też nie odnotowali żadnych sygnałów, by ten mężczyzna niepokojąco
> się zachowywał - dodał prokurator. "
>
> Wierzymy pismakom, czy jak cytują, to cytowanemu nie wierzymy ?

No przecież typowe - policja nic nie wiedziała.
--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 19.10.2023 o 19:07, Shrek pisze:
> W dniu 19.10.2023 o 18:52, J.F pisze:
>
> "W Polsce sprawcy zabójstw z rozpoznaniem
> schizofrenii stanowią 5-8 proc. ogółu zabójców".

Jeszcze źródełko bo wcale nie jest łatwo znaleźć, skoro nie odbiegają od
średniej;)

https://www.cowzdrowiu.pl/aktualnosci/post/mozgi-zab
ojcow-naukowcy-szukaja-tego-co-je-laczy

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 19.10.2023 o 18:51, Kviat pisze:
> W dniu 19.10.2023 o 13:33, Robert Tomasik pisze:
>> W dniu 19.10.2023 o 11:32, Shrek pisze:
>>>
>>>> Ustawa z dnia 19 sierpnia 1994 r. o ochronie zdrowia psychicznego
>>>> nie daje szczególnych uprawnień Policji. Gdyby Policja otrzymała
>>>> zawiadomienie o przestępstwie, to też sprawa lepiej nie wygląda,
>>>> bowiem Policja nie będzie leczyć tej osoby, tylko ją ścigać.
>>>> W praktyce, jeśli nie ma jakiejś osoby zainteresowanej leczeniem,
>>>> która by zainicjowała sam proces leczenia, to może to trwać latami.
>>> Dokładnie tak jest - pisałem - nie da się zrobić aktu oskarżenia to
>>> policja ma to w dupie, bo uważa że jest od karania a nie zapobiegania.
>>
>> Policja jest od tego, od czego jest. Takich świrów są tysiące i nie da
>> się zamknąć ich wszystkich tylko z tego powodu8, że jeden kogoś zabił.
>
>
> Ale można się "zaopiekować" tymi najbardziej agresywnymi. Schodami można
> się opiekować całodobowo, to ludźmi tym bardziej. Wystarczy tylko
> prawidłowo ustawić priorytety.
> I jakąś selekcję chyba potraficie zrobić? Czy tego też nie?
> Choćby po ilości zgłoszeń sąsiadów.
> A tych mniej agresywnych można przynajmniej spróbować zniechęcić
> wykazując im zainteresowanie, przynajmniej od czasu do czasu.
> Ale to trzeba chcieć.

Coś mi czytnik ześwirował...

Sorki za powtórki

do góry

W dniu 19.10.2023 o 18:29, Shrek pisze:
> W dniu 19.10.2023 o 18:11, Kviat pisze:
>
>> Ciekawe, ilu takich potencjalnie niebezpiecznych świrów biega po
>> kraju, a ilu funkcjonariuszy pilnuje tego stosu kamieni?
>
> Mnóstwo - gdzieś co setna osoba ma schizofrenię połowa pewnie
> nieleczoną,

Miałem na myśli tych niebezpiecznych, a nie wszystkich chorych.
Matka kolegi miała schizofrenię i jeżeli była niebezpieczna, to tylko
dla siebie. Żyła we własnym świecie, miała stany remisji i stany
hiperaktywności, dłuższe i krótsze, to trwało przez lata, ale agresywna
nie była.
Chodziło mi o takich, których sąsiedzi (czy tam obywatele) zgłaszają
jako niebezpiecznych, bo ich ta agresja dotyka bezpośrednio i na co dzień.
Nie sądzę, że to zjawisko masowe.

> Zgłosisz to cię spławią.

No właśnie.
A potem płaczą, że przecież tych chorych jest tak dużo, że nie sposób
wszystkich mieć pod kontrolą, bo przecież "nie wiedzą", że jest jakiś
agresywny w ich okolicy.

Swoją drogą, to nie tylko obraz nędzy i rozpaczy pracy funkcjonariuszy,
ale również część całego obrazu systemu ochrony zdrowia. Bo przecież nie
tylko w tym aspekcie dają dupy.

Pozdrawiam
Piotr

do góry