Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> pisze:
> W dniu 2013-10-30 12:07, hikikomorisan pisze:
>> On 30.10.2013 09:07, masti wrote:
>>> Dnia pięknego Wed, 30 Oct 2013 01:22:50 +0100 osobnik zwany
>>> A. Filip napisał:
>>>
>>>> "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> pisze:
>>>>> hikikomorisan wrote:
>>>>>> Licza sie ulamki sekund!
>>>>>>
>>>>>> Bo gdyby babacia miala wasy... albo w przyszlosci bylo tam
>>>>>> przedszkole... "Na kary 6, 5 i 4 lat pozbawienia wolności
>>>>>> skazał Sąd Okręgowy w Tarnowie trzech nastolatków, którzy w
>>>>>> lutym rzucili bryłę lodu na autostradę, powodując śmierć
>>>>>> kierowcy tira.
>>>>>
>>>>> ale czego ty chcesz...
>>>>>
>>>>> imho dostali dość surowe wyroki i zdaje sie bedz zawiasów.
>>>>>
>>>>> tyle sie dostaje za pobicie ze skutkiem śmiertelnym czy
>>>>> potrącenie kogoś samochodem z uznaniem winy kierowcy, ba
>>>>> często dostaje sie zawiasy...
>>>>>
>>>>> Sąd podkreślił tragizm sytuacji gdzie te głupie 0.8 sekundy
>>>>> zamieniło czyn tylko głupi w zbrodniczy.
>>>>
>>>> Odsiedzenia 2-3 lat to kara wystarczająca za spowodowanie
>>>> śmierci?
>>>
>>> bo oczywiście trzeba ich było łamać kołem, publicznie
>>> poćwiartować i zjeść.
>>
>> powiesic.
>>
>> z korzyscia dla spoleczenstwa.
>
> Tu jak mało gdzie widać bezsens kary więzienia i niemoc państwa
> w karaniu sprawców przestępstw. 25 lat? To był naprawdę
> szczeniacki wybryk. Kilka lat? Żałośnie mało. Tu powinno
> zadziałać potężne odszkodowanie pieniężne. Bo dać w niewolę już
> się nie da.

Co sądzisz o karnym "podatku" od dochodów przez 10-15 lat?
[Powiedzmy stały procent od dochodu ponad połowę płacy minimalnej]

--
A. Filip
Uherski (madziarski) most, niemiecki post, polska modlitwa - mało warte.
(Przysłowie słowackie)

do góry

W dniu środa, 30 października 2013 12:09:59 UTC+1 użytkownik Liwiusz napisał:
> Tu jak mało gdzie widać bezsens kary więzienia i niemoc państwa w
> karaniu sprawców przestępstw. 25 lat? To był naprawdę szczeniacki
> wybryk. Kilka lat? Żałośnie mało. Tu powinno zadziałać potężne
> odszkodowanie pieniężne. Bo dać w niewolę już się nie da.
yślę że juz jakas jkancelaria prawna się kręci koło rodziny tego zabitego i
odszkodowanie wywalczą. Tylko czy wyegzekwuja to inna sprawa.

do góry

W dniu 2013-10-30 12:19, A. Filip pisze:
> Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> pisze:
>> W dniu 2013-10-30 12:07, hikikomorisan pisze:
>>> On 30.10.2013 09:07, masti wrote:
>>>> Dnia pięknego Wed, 30 Oct 2013 01:22:50 +0100 osobnik zwany A. Filip
>>>> napisał:
>>>>> "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> pisze:
>>>>>> hikikomorisan wrote:
>>>>>>> Licza sie ulamki sekund!
>>>>>>> Bo gdyby babacia miala wasy... albo w przyszlosci bylo tam
>>>>>>> przedszkole... "Na kary 6, 5 i 4 lat pozbawienia wolności skazał
>>>>>>> Sąd Okręgowy w Tarnowie trzech nastolatków, którzy w lutym
>>>>>>> rzucili bryłę lodu na autostradę, powodując śmierć kierowcy tira.
>>>>>>
>>>>>> ale czego ty chcesz...
>>>>>> imho dostali dość surowe wyroki i zdaje sie bedz zawiasów.
>>>>>> tyle sie dostaje za pobicie ze skutkiem śmiertelnym czy potrącenie
>>>>>> kogoś samochodem z uznaniem winy kierowcy, ba często dostaje sie
>>>>>> zawiasy...
>>>>>> Sąd podkreślił tragizm sytuacji gdzie te głupie 0.8 sekundy
>>>>>> zamieniło czyn tylko głupi w zbrodniczy.
>>>>>
>>>>> Odsiedzenia 2-3 lat to kara wystarczająca za spowodowanie śmierci?
>>>>
>>>> bo oczywiście trzeba ich było łamać kołem, publicznie poćwiartować i
>>>> zjeść.
>>>
>>> powiesic.
>>> z korzyscia dla spoleczenstwa.
>>
>> Tu jak mało gdzie widać bezsens kary więzienia i niemoc państwa w
>> karaniu sprawców przestępstw. 25 lat? To był naprawdę szczeniacki
>> wybryk. Kilka lat? Żałośnie mało. Tu powinno zadziałać potężne
>> odszkodowanie pieniężne. Bo dać w niewolę już się nie da.
>
> Co sądzisz o karnym "podatku" od dochodów przez 10-15 lat?
> [Powiedzmy stały procent od dochodu ponad połowę płacy minimalnej]


1. Na rzecz państwa?

2. Okaże się, że przez 15 lat będą zarabiać połowę płacy minimalnej :)

--
Liwiusz

do góry

Osobnik posiadający mail l...@b...tego.poczta.onet.pl napisał(a) w poprzednim
odcinku co następuje:

>> Co sądzisz o karnym "podatku" od dochodów przez 10-15 lat?
>> [Powiedzmy stały procent od dochodu ponad połowę płacy minimalnej]
>
> 1. Na rzecz państwa?
>
mysle, ze zdecydowanie na rzecz rodziny.

> 2. Okaże się, że przez 15 lat będą zarabiać połowę płacy minimalnej :)

Zawieszenie kary wiezienia.
Jakiekolwiek oszukiwanie w poborach, praca na czarno itp - odwieszenie
kary.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
Akt urodzenia kobiety jest zawsze starszy od niej

do góry

Osobnik posiadający mail l...@b...tego.poczta.onet.pl napisał(a) w poprzednim
odcinku co następuje:

> Tu jak mało gdzie widać bezsens kary więzienia i niemoc państwa w
> karaniu sprawców przestępstw. 25 lat? To był naprawdę szczeniacki
> wybryk. Kilka lat? Żałośnie mało. Tu powinno zadziałać potężne
> odszkodowanie pieniężne. Bo dać w niewolę już się nie da.
>
Dokładnie mam takie odczucia.
Młodzi powinni odczuc swoj idiotyczny czyn do konca zycia płacąc
odszkodowanie rodzinie.


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą.
Z dalszych eksperymentów zrezygnował." Mark Twain

do góry

Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> pisze:
> W dniu 2013-10-30 12:19, A. Filip pisze:
>> Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> pisze:
>>> [...] Tu jak mało gdzie widać bezsens kary więzienia i niemoc
>>> państwa w karaniu sprawców przestępstw. 25 lat? To był
>>> naprawdę szczeniacki wybryk. Kilka lat? Żałośnie mało. Tu
>>> powinno zadziałać potężne odszkodowanie pieniężne. Bo dać w
>>> niewolę już się nie da.
>>
>> Co sądzisz o karnym "podatku" od dochodów przez 10-15 lat?
>> [Powiedzmy stały procent od dochodu ponad połowę płacy
>> minimalnej]
>
> 1. Na rzecz państwa?

Na rzecz bezpośrednio poszkodowanych i jakiegoś funduszu pomocy
ofiarom przestępstw, w stosunku powiedzmy 50:50 z ograniczeniem
ile w sumie może pójść na rzecz bezpośrednio poszkodowanych.
Niech poszkodowani chcą dobrych zarobków sprawców :-)

> 2. Okaże się, że przez 15 lat będą zarabiać połowę płacy
> minimalnej :)

Całkiem być może, ale wtedy skażą się na zawodowy życiorys w
przygniatającej większość uniemożliwiający uzyskanie *potem*
naprawdę dobrze płatnej pracy, sami się ukarzą na resztę życia.
Wiec ja zakładam że większość będzie obniżać swoje zarobki
"średnio" jeśli procent będzie dotkliwy ale nie drakoński i
liczony jako koszt uzyskania przychodu.

Albo spieprzą *trwale* za granicę co RP3 sumarycznie raczej
wyjdzie na dobre.

--
A. Filip
Szczęściarzowi nawet wół się ocieli. (Przysłowie polskie)

do góry

hikikomorisan wrote:
>> bo oczywiście trzeba ich było łamać kołem, publicznie poćwiartować i
>> zjeść.
>
> powiesic.
>
> z korzyscia dla spoleczenstwa.

Zacznijmy od początku. Czym jest kara w cywilizowanym społeczeństwie.

Kara to nie jest zemsta.

do góry

W dniu 2013-10-30 20:22, Marek Dyjor pisze:
> hikikomorisan wrote:
>>> bo oczywiście trzeba ich było łamać kołem, publicznie poćwiartować i
>>> zjeść.
>>
>> powiesic.
>>
>> z korzyscia dla spoleczenstwa.
>
> Zacznijmy od początku. Czym jest kara w cywilizowanym społeczeństwie.
>
> Kara to nie jest zemsta.

Środkiem, który PRZEDE WSZYSTKIM ma ochronić społeczeństwo przed
przestępcą i jego działaniami. Wolny i dorosły człowiek ponosi
odpowiedzialność za swoje czyny. A więc kara ma:
1) odizolować sprawcę do czasu, aż "zmądrzeje"
2) dążyć do naprawienia krzywd ofiar
3) oddziaływać wychowawczo, aby szybciej zmądrzał

(żaden ze mnie teoretyk. Piszę z głowy.)

, a więzienia powinny być obozami pracy. Więzień ma zarobić najpierw na
czynsz, potem na pensje klawiszy, na odszkodowanie dla ofiar, a potem
dopiero na swoje papu. Papu może przynosić (lub fundować) mu rodzina
albo inni dobroczynni.

--

Dziękuję. Pozdrawiam. sqlwiel.

do góry

"Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> pisze:
> hikikomorisan wrote:
>>> bo oczywiście trzeba ich było łamać kołem, publicznie
>>> poćwiartować i zjeść.
>>
>> powiesic. z korzyscia dla spoleczenstwa.
>
> Zacznijmy od początku. Czym jest kara w cywilizowanym
> społeczeństwie. Kara to nie jest zemsta.

Kara (ze strony państwa) to nie *tylko* zemsta (dla
poszkodowanych).

Jeśli twierdzisz że zemsty w karach cywilizowanego społeczeństwa
nie ma być zupełnie nic to dopraszasz się żeby ciężko poszkodowani
(lub ich bliscy) brali zemstę we własne ręce. Częścią każdego
porządnego systemu prawnego jest zapewniania poczucia że
"sprawiedliwości staje się zadość", tworzenie poczucia "u niemal
wszystkich" że nie trzeba wymierzać sprawiedliwości (należytej
kary) własnoręcznie.

--
A. Filip
Kto cię kocha, doprowadzi cię do płaczu. (Przysłowie argentyńskie)

do góry

On 30.10.2013 12:19, A. Filip wrote:
> Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> pisze:
>> W dniu 2013-10-30 12:07, hikikomorisan pisze:
>>> On 30.10.2013 09:07, masti wrote:
>>>> Dnia pięknego Wed, 30 Oct 2013 01:22:50 +0100 osobnik zwany A. Filip
>>>> napisał:
>>>>> "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> pisze:
>>>>>> hikikomorisan wrote:
>>>>>>> Licza sie ulamki sekund!
>>>>>>> Bo gdyby babacia miala wasy... albo w przyszlosci bylo tam
>>>>>>> przedszkole... "Na kary 6, 5 i 4 lat pozbawienia wolności skazał
>>>>>>> Sąd Okręgowy w Tarnowie trzech nastolatków, którzy w lutym
>>>>>>> rzucili bryłę lodu na autostradę, powodując śmierć kierowcy tira.
>>>>>>
>>>>>> ale czego ty chcesz...
>>>>>> imho dostali dość surowe wyroki i zdaje sie bedz zawiasów.
>>>>>> tyle sie dostaje za pobicie ze skutkiem śmiertelnym czy potrącenie
>>>>>> kogoś samochodem z uznaniem winy kierowcy, ba często dostaje sie
>>>>>> zawiasy...
>>>>>> Sąd podkreślił tragizm sytuacji gdzie te głupie 0.8 sekundy
>>>>>> zamieniło czyn tylko głupi w zbrodniczy.
>>>>>
>>>>> Odsiedzenia 2-3 lat to kara wystarczająca za spowodowanie śmierci?
>>>>
>>>> bo oczywiście trzeba ich było łamać kołem, publicznie poćwiartować i
>>>> zjeść.
>>>
>>> powiesic.
>>> z korzyscia dla spoleczenstwa.
>>
>> Tu jak mało gdzie widać bezsens kary więzienia i niemoc państwa w
>> karaniu sprawców przestępstw. 25 lat? To był naprawdę szczeniacki
>> wybryk. Kilka lat? Żałośnie mało. Tu powinno zadziałać potężne
>> odszkodowanie pieniężne. Bo dać w niewolę już się nie da.
>
> Co sądzisz o karnym "podatku" od dochodów przez 10-15 lat?
> [Powiedzmy stały procent od dochodu ponad połowę płacy minimalnej]
>

dlaczego tylko 15 lat?

przez tyle lat ile trzeba na splate zadoscuczynienia. Takiego, jakie
wychodzi z tego, ile by zarobil zabity czlowiek do 67 roku, gdyby dalej
pracowal zamiast lezec w trumnie.






--


Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość...

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-s
tarosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html

UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując
dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam:

http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrod
zen.aspx

do góry