-
11. Data: 2002-09-15 13:38:50
Temat: Re: 0,51 alko i jazda na rowerze
Od: kam <k...@p...onet.pl>
Tommy napisa_(a):
>
> > jakiejś fundacji - może próbuj podważać dokładność pomiaru - 0,5 to
> > tylko wykroczenie
>
> 0,5 ?? a nie 0,22 ?
0,2-0,5 - stan po użyciu alkoholu ->wykroczenie
>0,5 - stan nietrzeźwości -> przestępstwo
w obu przypadkach tracisz prawo jazdy
KG
-
12. Data: 2002-09-15 13:48:53
Temat: Re: 0,51 alko i jazda na rowerze
Od: Tomasz Pyra <h...@s...iq.pl>
[ piotr sut ] wrote:
> 'Tomasz Pyra' wyklawiaturzyl/a w niusie
> news:13380-1032026864@as3-84.starogard.dialup.inetia
.pl taka oto tresc:
>
> | Kara to teoretycznie do 2 lat wiezienia.
>
> Na rowerze mniej: do roku:-)
a to mu pewno ulzylo :-)
-
13. Data: 2002-09-15 13:49:51
Temat: Re: 0,51 alko i jazda na rowerze
Od: Tomasz Pyra <h...@s...iq.pl>
Tommy wrote:
>
> czy istnieje mozliwosc zlozenia wniosku o samoukaranie tzn np. grzywna ???
>
Kiedys byly dobrowolne procesje biczownikow, ale teraz juz sie chyba tego
nie stosuje.
Ale jest cos takiego jak "dobrowolne poddanie sie karze". Mozna sie
dogadywac z prokuratorem itp.
-
14. Data: 2002-09-15 14:22:14
Temat: Re: 0,51 alko i jazda na rowerze
Od: "[ piotr sut ]" <w...@t...pl>
'kam' wyklawiaturzył/a w niusie
news:3D848D68.11263580@poczta.onet.pl taką oto treść:
| 0,2-0,5 - stan po użyciu alkoholu ->wykroczenie
|| 0,5 - stan nietrzeźwości -> przestępstwo
|
| w obu przypadkach tracisz prawo jazdy
Czesc,
jestes pewien obligu utraty prawa jazdy przy wykroczeniu?
->piotr
-
15. Data: 2002-09-15 19:05:59
Temat: Re: 0,51 alko i jazda na rowerze
Od: kam <k...@p...onet.pl>
"[ piotr sut ]" napisa_(a):
> Czesc,
> jestes pewien obligu utraty prawa jazdy przy wykroczeniu?
W kw, które mam jest "orzeka się" (art.87), chyba że coś się ostatnio
zmieniło, ale wątpię, żeby złagodzono.
KG
-
16. Data: 2002-09-15 19:15:44
Temat: Re: 0,51 alko i jazda na rowerze
Od: "[ piotr sut ]" <w...@t...pl>
'kam' wyklawiaturzył/a w niusie
news:3D84DA17.9956E728@poczta.onet.pl taką oto treść:
| W kw, które mam jest "orzeka się" (art.87), chyba że coś się ostatnio
| zmieniło, ale wątpię, żeby złagodzono.
Masz racje. Popytam sie jak to jest w praktyce jak znajde kogos
kompetentnego.
pozdrawiam
->piotr
-
17. Data: 2002-09-16 08:28:46
Temat: Re: 0,51 alko i jazda na rowerze
Od: Gotfryd Smolik - listy dyskusyjne <s...@s...com.pl>
On Sat, 14 Sep 2002, Tommy wrote:
>+ > | Co grozi osobie ktora jadac na rowerze zostala zlapana po dwoch
>+ > | piwkach i wskazalo 0,51 % ? czy moge stracic prawojazdy ? mozna sie
>+ > | jakos bronic ?
>+ >
>+ > A gdzie jechales? (szosa, las, wlasne podworko)
>+
>+ teren zabudowany w miescie droga na osiedle
>+ pierwsze badanie (dmuchanie) 0,48 kolejne dwa wykazaly 0,51
Pomijając kwestię że "masz za swoje" :] (a niektórzy dziwnie
patrzą, jak im tłumaczę że owszem, piwo piję - ale nie dziś
skoro przyjechałem rowerem) - to jest IMHO cień szansy do obrony
"granicy 0,50".
Otóż wiadomym jest że jakiś czas po wypiciu stężenie rzeczonego
rozpuszczalnika organicznego we krwi płynnie rośnie - zresztą ten
fakt jest wykorzystywany do weryfikacji (dokładniej: odrzucania)
zeznań kierowców zeznających że "wypili po wypadku pod wpływem
stresu" (wtedy seria badań powinna wskazywać tendencję rosnącą).
Jeśli ty wypiłeś nie za długo przed badaniem - to jest
wysoce prawdopodobne że stężenie w momencie zatrzymania
było MNIJESZE (czyli bliżej 0,48 niż 0,51).
Pytanie - czy ew. taki fakt (że piłeś niedługo przed zatrzymaniem)
możesz jakoś udokumentować ?
BTW: nie, nie dam ci porady co zrobić :], ale może korzystasz
z usług prawnika ? A mógł nie zwrócic uwagi na taki szczegół...
Pozdrowienia, Gotfryd
-
18. Data: 2002-09-16 17:55:51
Temat: Re: 0,51 alko i jazda na rowerze
Od: "[ piotr sut ]" <w...@t...pl>
'[ piotr sut ]' wyklawiaturzył/a w niusie
news:am2m9c$kef$1@news.tpi.pl taką oto treść:
|| W kw, które mam jest "orzeka się" (art.87), chyba że coś się ostatnio
|| zmieniło, ale wątpię, żeby złagodzono.
|
| Masz racje. Popytam sie jak to jest w praktyce jak znajde kogos
| kompetentnego.
No i sie spytalem sedzi w wydziale grodzkim.
Odpowiedz na pytanie (czy delikwent odpowiadajacy za jazde na rowerze po
pijaku (do 0.5 prom) w trybie wykroczeniowym straci prawko czy nie) nie
jest jednoznaczna. Tzn. wszystko zalezy od stanowiska (orzecznictwa)
Sadu Okregowego pod ktory podlega Sad Rejonowy.
U mnie np. sedziowie orzekali w takich przypadkach zakaz prowadzenia
tylko pojazdow "rowerowych", ale Sad Okregowy uwalal to i zmienial na
"wszelkich pojazdow". Bo pojawia sie (przy orzeczeniu zakazu prowadzenia
jakiegos pojazdu) m. in. problem z dokumentem uprawniajacym do
prowadzenia. Normalnie (przy np. samochodach) jest obowiazek zatrzymania
(i wtedy koles musi oddac prawo jazdy). Ale przy rowerze gdzie nie ma
juz "karty rowerowej" i dorosly obywatel nie musi miec dokumentu
uprawniajacego do prowadzenia roweru - pojawia sie pytanie: co zabrac? I
sady, zeby sie nie meczyc zabieraja dokument uprawniajacy do kierowania
wszelkimi pojazdami (czytaj prawo jazdy).
Ale mysle sobie, ze jest cien szansy, zeby zainteresowany nie stracil
prawka (ale zalezy to tez od okolicznosci sprawy - a tych nie znamy). Z
drugiej strony sad moze sie zastanawiac czy nie orzec zakazu, bo "skoro
jechal na rowerze to i w samochod wsiadzie". No ale to tylko gdybanie -
nie znamy sprawy.
I druga sprawa: delikwent mimo drugiego badania 0.51 prom.
najprawdopodobniej bedzie odpowiadal w trybie wykroczeniowym (bo liczy
sie pierwsze badanie, a klient mogl - jakby go nie zatrzymali - za
minute zejsc z roweru i wtedy by caly czas bylo 0.48).
Choc nie mozna wykluczyc, ze ktos to pusci w karnym. Wtedy wnikliwy
sedzia z miejsca powola bieglego by zbadac stezenie (o ktorym pisal
Godfryd Smolik) i dowiedziec sie co jadl, ile, kiedy - ma to wplyw na
wchlanianie.
Ponadto problematyka dokladnosci alkomatu (? - chyba ze byla krew) moze
sie tu liczyc.
Reasumujac: jak bedzie odp. w trybie wykroczeniowym to jest szansa ze
nie straci prawa jazdy (mala, ale jest).
ps. jak bede mial kiedys czas i sposobnosc (nie za szybko) to sie
popytam "starych wyg" jak to widza w Okregu.
sorki za chaos, ale jestem zmeczony i glodny
->piotr
-
19. Data: 2002-09-17 14:38:21
Temat: Odp: 0,51 alko i jazda na rowerze
Od: "Leszek" <l...@n...fm>
Użytkownik Tomasz Pyra <h...@s...iq.pl> w wiadomooci do grup
dyskusyjnych napisał:5...@a...starogard.dialup.ine
tia.pl...
> Tommy wrote:
>
> >
> > czy istnieje mozliwosc zlozenia wniosku o samoukaranie tzn np. grzywna
???
> >
> Kiedys byly dobrowolne procesje biczownikow, ale teraz juz sie chyba tego
> nie stosuje.
>
> Ale jest cos takiego jak "dobrowolne poddanie sie karze". Mozna sie
> dogadywac z prokuratorem itp.
Nie prosciej(i taniej) bylo z policjantami?;))))))))
Leszek
-
20. Data: 2002-09-17 18:22:14
Temat: Re: 0,51 alko i jazda na rowerze
Od: "Marcin G" <m...@w...pl>
przez samoukaranie język polski rozumie wymierzenie kary osobie x przez
osobę x, a tobie nie o to chodzi. najprawdopodobnie zostałeś zatrzymany
przez patrol i masz mieć sprawę z 178a kk, a to już nie są żarty. Na
początku sprawdz czy aparat do badania miał homologację bo jak nie to
badanie jest nieważne. Jeśli badanie było ok to grozi ci kara, ale obok niej
także środek karny w postaci zakazu prowadzenia pojazdów określonego rodzaju
i to jest właściwy problem. Sąd może ci zabrać nie tylko Karte rowerową
której pewnie nie masz, ale także prawo jazdy na czas od 1 roku do 10 lat a
to nie są jaja. Masz kilka możliwości po pierwsze powalczyć o warunkowe
umożenie postępowania karnego to taka instytucja w prawie karnym, Sad nie
prowadzi postępowania tylko umarza postępowanie karne na okres próby, wtedy
omineła by cie kara i ten nieszczęsny środek karny. Jak to ne wypali masz
możiwość dobrowolnego poddania sie karze, ty mówisz jak kare chcesz,
prokurator mówi czy się zgadza, jeśli tak sąd orzeka tak jak chcesz beż
przeprowadzania rozprawy. Moja rada jeśli potrzebujesz prawa jazdy to bierz
adwokata drogo ale czasem warto, tylko nie jakiegoś łosia, który cie oleje
Użytkownik "Tommy" <d...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:am1r48$qa6$1@news.tpi.pl...
>
> czy istnieje mozliwosc zlozenia wniosku o samoukaranie tzn np. grzywna ???
>
>