W dniu 12-09-2024 o 12:02, J.F napisał:
> On Thu, 12 Sep 2024 08:00:09 +0200, Tomasz Kaczanowski wrote:
>> W dniu 11-09-2024 o 19:12, alojzy nieborak pisze:
>>> W dniu 2024-09-11 o 17:01, Shrek pisze:
>>>
>>>> Od razu tak mocno. Zacznijmy od łagodniejszych stwierdzeń -
>>>> "skuteczność szczepionki rażąco odbiega od deklarowanej przez
>>>> producentów na początku". Groźne czy prawdziwe? A może i jedno i
>>>> drugie? ;)
>>>
>>> Nagłówki mówią o stopniowym spadku skuteczności.
>>> https://x.com/NZLysenki/status/1675200876158365696
>>
>> nagłówki tak, naukowcy niekoniecznie, nawet dr Fauci (nie wprost)
>> potwierdził to w pracy naukowej z 2023r, że covid tak jak inne podobne
>> choroby nie tworzy wiremii, toteż przeciwciała we krwi nie mają wpływu
>> na to czy zachorujemy czy nie, co tłumaczył dr Pieniążek niejednokrotnie.
>
> To jak się rozprzestrzenia w organiźmie?

Atakują głównie górne drogi oddechowe

>> Więc nie ma stopniowego spadku skuteczności, bo nie może spadać coś
>> czego nie ma.
>
> Ale szczepionki chyba jednak działają, może słabo i krótko, ale coś
> tam działają, więc o co tu chodzi?

znaczy się działają tak jak efekt placebo, żadne wiarygodne badania nie
potwierdziły skuteczności tychże.
--
http://zrzeda.pl

do góry

W dniu 12-09-2024 o 14:16, Jacek Maciejewski pisze:
> Dnia Thu, 12 Sep 2024 12:52:15 +0200, J.F napisał(a):
>
>> A gdzie jeszcze?
> W innych płynach ustrojowych, w tkankach wśród komórek.
>>
>
>> Przez krew ?
> No, ja tak sądzę. Ale nie Kaczanowski.

ja mogę nie wiedzieć, pytam specjalistów
https://x.com/normanpie/status/1755350990386053248
https://x.com/normanpie/status/1719853912314802387
--
http://zrzeda.pl

do góry

W dniu 12.09.2024 o 07:53, Tomasz Kaczanowski pisze:

>> Z grubsza o to że w zasadzie żadna szczepionka nie ma 100%
>> skuteczności, ale dopóki wystarczająca ilość populacji jest
>> zaszczepiona (a w zasadzie) odporna, to choroba nie ma szansy się
>> populacyjnie rozwinąć. Jak za dużo osób zrezygnuje to zaczynamy zabawę
>> od nowa...
>
> Warunkiem jest, że szczepionka daje jakąkolwiek odporność,

Nawet nie jakąkolwiek a jakąkolwiek znaczącą.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 12.09.2024 o 15:06, Tomasz Kaczanowski pisze:

> znaczy się działają tak jak efekt placebo, żadne wiarygodne badania nie
> potwierdziły skuteczności tychże.

IMHO jednak dramatyujesz. Jakąś tam mają - nawet jeśli średnią, krótko i
na zeszły szczep.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 12-09-2024 o 16:42, Shrek napisał:
> W dniu 12.09.2024 o 15:06, Tomasz Kaczanowski pisze:
>
>> znaczy się działają tak jak efekt placebo, żadne wiarygodne badania
>> nie potwierdziły skuteczności tychże.
>
> IMHO jednak dramatyujesz. Jakąś tam mają - nawet jeśli średnią, krótko i
> na zeszły szczep.
>

No kilku naukowców twierdzi, że nie, bo nie ma takiego mechanizmu.
Tworzenie przeciwciał w miejscu, gdzie wirus nie atakuje jest jak linia
Maginota, niby ciekawa fortyfikacja, ale Niemcy zaatakowali w zupełnie
innym miejscu.
--
http://zrzeda.pl

do góry

Tomasz Kaczanowski <kaczus@_wiadomo_.onet.pl> napisał(-a):

> Warunkiem jest, że szczepionka daje jakąkolwiek odporność, a jak się
> okazuje nie każda ją daje. Bo co nam po przeciwciałach we krwi, jeśli
> wirus tam nie atakuje...

Nie wiem czy się śmiać czy płakać z powodu twojej głupoty.

do góry

"A. Filip" <a...@p...pl> napisał(-a):

> n...@o...pl pisze:
> > Tomasz Kaczanowski <kaczus@_wiadomo_.onet.pl> napisał(-a):
> >
> >> Warunkiem jest, że szczepionka daje jakąkolwiek odporność, a jak się
> >> okazuje nie każda ją daje. Bo co nam po przeciwciałach we krwi, jeśli
> >> wirus tam nie atakuje...
> >
> > Nie wiem czy się śmiać czy płakać z powodu twojej głupoty.
>
> Dobij gada precyzją wskazania i udowodnienia jego błędu.
> "Wiem ale nie powiem" to nie poziom przedszkolaka?

A ty ciągle będziesz chodził z pytajnikami zamiast odpalić Google?
Masz dysgóglię?

do góry

W dniu 13.09.2024 o 07:38, Tomasz Kaczanowski pisze:

>> IMHO jednak dramatyujesz. Jakąś tam mają - nawet jeśli średnią, krótko
>> i na zeszły szczep.

> No kilku naukowców twierdzi, że nie, bo nie ma takiego mechanizmu.

A klikadziesiąt milionów inaczej. Dane empirycze też potwierdzają jakąś
tam skuteczność (choć krótko).

> Tworzenie przeciwciał w miejscu, gdzie wirus nie atakuje jest jak linia
> Maginota, niby ciekawa fortyfikacja, ale Niemcy zaatakowali w zupełnie
> innym miejscu.

To jaki jest mechanizm nabywania odporności na wirusa?


--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 13-09-2024 o 17:37, Shrek napisał:
> W dniu 13.09.2024 o 07:38, Tomasz Kaczanowski pisze:
>
>>> IMHO jednak dramatyujesz. Jakąś tam mają - nawet jeśli średnią,
>>> krótko i na zeszły szczep.
>
>> No kilku naukowców twierdzi, że nie, bo nie ma takiego mechanizmu.
>
> A klikadziesiąt  milionów inaczej. Dane empirycze też potwierdzają jakąś
> tam skuteczność (choć krótko).

nie - to krótko to jest przesunięcie czasowe przy badaniu - cóż, jako
zaszczepionych traktuje się 2 tygodnie po szczepieniu, przy długim
okresie nie ma to znaczenia statystycznego, przy krótkim ma - było to
niejednokrotnie wskazywane.
>
>> Tworzenie przeciwciał w miejscu, gdzie wirus nie atakuje jest jak
>> linia Maginota, niby ciekawa fortyfikacja, ale Niemcy zaatakowali w
>> zupełnie innym miejscu.
>
> To jaki jest mechanizm nabywania odporności na wirusa?

zależy od wirusa, na wirusy atakujące jedynie górne drogi oddechowe to
jedyną skuteczną ochroną jest naturalna odporność i niezarażanie się.
Były prace nad "szczepionkami do nosowymi", które miały pobudzać właśnie
tą część systemu odpornościowego, ale na razie bez większych sukcesów.

--
http://zrzeda.pl

do góry

W dniu 16.09.2024 o 07:37, Tomasz Kaczanowski pisze:

>
> zależy od wirusa, na wirusy atakujące jedynie górne drogi oddechowe to
> jedyną skuteczną ochroną jest naturalna odporność i niezarażanie się.

Czyli od 1796 r istnieje (i trwa...) światowy spisek w celu wciskania
ludziom niedziałających szczepionek?

https://pl.wikipedia.org/wiki/Szczepionka

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry