W dniu 08.08.2024 o 20:39, J.F pisze:

>> Bo to nie tak działa moim zdaniem. Jakby kościół miał mniejszość, to
>> przy kolejnych wyborach wyskoczyłaby partia, która by swój program
>> wyborczy oparła na wyeliminowaniu Kościoła Katolickiego ze strefy
>> publicznej.
> A to już jakis objaw nienawiści.

Bo?
>
>> Mając większość w Sejmie dało by się to zrobić. Tylko, że
>> taka partia w Polsce nie ma szansy wygrać. To, ze jest kilku głośno
>> krzyczących na tej grupie nijak się nie przekłada na społeczeństwo.
> Od "nie popieram KRK" do "wypędzić księży" droga daleka.

Zdecydowanie. Ale to nie mój pomysł. Ja nikogo nie chcę nigdzie wypędzać.
>
> Ale takie "usunąc symbole religijne z urzędów i instytucji
> państwowych", to nie zdobędą 50% poparcia już dziś?

A to nie jest usuwane Kościoła z życia publicznego?
>
> Tylko o poglądzie mówie, przekuć to na wynik wyborczy to inna sprawa.
> To nie jest jedyne kryterium wyboru.
> Ale jakas inicjatywa w Sejmie może potem znależć 51% poparcia.
>
> na razie była sprawa prawa do aborcji, i tam zabraklo 3 głosów,
> choc tak naprawdę więcej (215 za, 218 przeciw, 27 brakuje )

Tylko aborcja ma - moim zdaniem - z wiarą dość luźny związek.
>
>> Co więcej masie ludzi pasuje takie status quo, że niby są wiernymi, ale
>> nie wiadomo do0 końca, bo nie chodzą do kościoła. Co więcej uważam
> I niekoniecznie sa za obroną życia poczętego, nauką religii w
> szkołach, czy np utrzymywaniem kapelana Policji, albo KAS.

Zdecydowanie. Nawet nie wiem, czemu miałoby to w ogóle być jakoś
wiązane. Przy czym kapelan m nie przeszkadza, o ile bedzie to ksiądz,
który będzie służył wierzącym policjantom i rozumiał ich sprawy.
Problemem dla mnie jest pokrywanie tego z funduszu Policji, no chyba, ze
ksiądz będzie jednocześnie policjantem wykonującym normalne obowiązki -
wówczas może być i księdzem jednocześnie, bo to jego sprawa.


--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 08.08.2024 o 21:16, A. Filip pisze:
>>> Niespecjalnie - a co masz jakąś wiedzę w zakresie jak się ustawia
>>> sondaże?
>> Tak.
> Zaczyna się choćby od tego że sondowani odpowiadają na pytania których
> _dokładne_ sformułowanie słowo w słowo nie jest podawane a zastępowane
> opisem "mogącym 'nieco' zmienić wydźwięk".

Też. Nie ma sensu, bym wyjaśniał inne metody.

--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 08.08.2024 o 21:14, J.F pisze:
> On Thu, 8 Aug 2024 21:05:10 +0200, Robert Tomasik wrote:
>> W dniu 08.08.2024 o 20:16, J.F pisze:
>>> "W 2010 roku udział w lekcjach religii deklarowało 93 proc.
>>> uczniów w wieku 17-19 lat. Dziś jest ich tylko 54 proc. "
>> 54% czego?
> Uczniow?
>> Bo to może mieć kluczowe znaczenie. Mamy mnóstwo Ukraińców,
> to był tekst z 2022, i nie wiadomo kiedy dokładnie było to badanie.

Zaryzykuję, ze najprościej to policzyć po tym, ile osób jest
klasyfikowanych z religii, czyli w połowie roku.
>
>> którzy są albo niewierzący, albo prawosławni, więc trochę trudno,
>> by uczęszczali na lekcje religii katolickiej.
> Eee tam, sie ich skieruje udając, ze to obowiązkowe :-)

Dość ryzykowne wobec tego, ze na Religii czasem się dzieci modlą, a
przymuszane do modlitwy jest przestępstwem.
>
>> Kilka afer, w których księża są podejrzewani o pedofilię też nie
>> pomogło.
> Nie pomogło, ale w tym wieku to chyba mało istotne.

Naprawdę sądzisz, że o niechodzeniu na religię decyduje sam 7-mio latek?
>
> Ja tam myślę, ze księza i katecheci nie potrafili do młodzieży
> dotrzeć, ani zainteresować, pewnie im głupoty wciskali, w dodatku
> wbrew poglądom tej młodzieży, choć akurat pełna zgodność poglądów
> nie jest wymagana.

By wiedzieć, czy wykładowca / instruktor mówi głupoty, to jednak
pasowałoby po pierwsze wziąć udział w zajęciach, a po drugie wiedzieć,
co jest mądre. Jak ktoś krytykuje instruktora,a nie brał udziału w jego
zajęciach, to jest to niezbyt mądre.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 08.08.2024 o 21:02, Shrek pisze:
>> No i teraz zakładamy równouprawnienie, a rodziców jest dwoje ?
> I za chwile będą osoby rodzicielskie a nie ojciec i matka;)

Tak mi się skojarzyło: https://www.facebook.com/watch/?v=3047959605330837

--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 08.08.2024 o 21:07, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 08.08.2024 o 20:48, J.F pisze:
>> No i teraz zakładamy równouprawnienie, a rodziców jest dwoje ?
>
> Z tym równouprawnieniem, to różnie bywa. W wojsku jest równouprawnienie,

Ta - zwłaszcza z poborem...

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 08.08.2024 o 20:58, Robert Tomasik pisze:

> Też nie wiem. Czemu mnie o to pytasz? Skąd pomysł na burzenie kościołów,
> czy wyganianie hierarchów?

No tak się usuwa religię z przestrzeni publicznej. Co to za usuwanie jak
będą sobie oscentacyjnie krzyże na kościołach wieszać i w sukienkach na
ulicy paradować?

>> Ale my tu nie rozmawiamy o "wierze w Boga" tylko o przynależności do
>> Kościoła Katolickiego.
>
> I jakie to ma praktyczne przełożenie? Kto - poza Tobą i pewnie jeszcze
> kilkoma osobami - w ogóle sobie tym zaprząta głowę, czy Kościół
> Katolicki uważa go za swojego członka, czy nie?

Całkiem sporo ludzi używa to jako argumentów.

>> PS - KK jest o tyle dobry, że jednak lepszy od dajmy na to ISIS.
>>
> Muzułmanie, to młodsza religia. Są kilkaset lat z tyłu. W Średniowieczu
> Kościół też tropił odstępców od wiary i ich wieszał oraz palił na stosach.

Powiedzmy że nie mam czasu czekać kilkuset lat:P

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 08.08.2024 o 21:26, Robert Tomasik pisze:

>> na razie była sprawa prawa do aborcji, i tam zabraklo 3 głosów,
>> choc tak naprawdę więcej (215 za, 218 przeciw, 27 brakuje )
>
> Tylko aborcja ma - moim zdaniem - z wiarą dość luźny związek.

Kościół widzi to inaczej:P

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 08.08.2024 o 21:48, Shrek pisze:
>>> No i teraz zakładamy równouprawnienie, a rodziców jest dwoje ?
>> Z tym równouprawnieniem, to różnie bywa. W wojsku jest równouprawnienie,
> Ta - zwłaszcza z poborem...

Ogarniasz, że pobór, to z wojskiem ma luźny związek, dokąd wojna nie
wybuchnie. Dawniej, jak byłą zasadnicza służba wojskowa, to miał większy
związek, ale teraz.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 08.08.2024 o 21:53, Shrek pisze:
>>> na razie była sprawa prawa do aborcji, i tam zabraklo 3 głosów,
>>> choc tak naprawdę więcej (215 za, 218 przeciw, 27 brakuje )
>> Tylko aborcja ma - moim zdaniem - z wiarą dość luźny związek.
> Kościół widzi to inaczej:P

To ich niezbywalne prawo. Natomiast prawo stanowią posłowie i tak
naprawdę kluczowym jest, jak oni to widzą.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 08.08.2024 o 21:52, Shrek pisze:

>> Też nie wiem. Czemu mnie o to pytasz? Skąd pomysł na burzenie
>> kościołów, czy wyganianie hierarchów?
> No tak się usuwa religię z przestrzeni publicznej. Co to za usuwanie jak
> będą sobie oscentacyjnie krzyże na kościołach wieszać i w sukienkach na
> ulicy paradować?

Ale to jest Twój pogląd. czemu chcesz mnie namawiać do jego uzasadniania?
>
>>> Ale my tu nie rozmawiamy o "wierze w Boga" tylko o przynależności do
>>> Kościoła Katolickiego.
>> I jakie to ma praktyczne przełożenie? Kto - poza Tobą i pewnie jeszcze
>> kilkoma osobami - w ogóle sobie tym zaprząta głowę, czy Kościół
>> Katolicki uważa go za swojego członka, czy nie?
> Całkiem sporo ludzi używa to jako argumentów.

To ich prawo. Argument, jak argument. Trzeba im uzmysłowić, że jest
inaczej i tyle.
>
>>> PS - KK jest o tyle dobry, że jednak lepszy od dajmy na to ISIS.
>> Muzułmanie, to młodsza religia. Są kilkaset lat z tyłu. W
>> Średniowieczu Kościół też tropił odstępców od wiary i ich wieszał oraz
>> palił na stosach.
> Powiedzmy że nie mam czasu czekać kilkuset lat:P
>
Kto Cię do tego namawia? Chcesz walczyć z rzeczywistością, to walcz.

--
(~) Robert Tomasik

do góry