On Wed, 28 Dec 2005 21:51:02 +0100, poreba <d...@p...com> wrote:

> Dnia Wed, 28 Dec 2005 14:58:28 +0100, Leszek napisał(a):
>
>>> Nie placisz nawet za koszta tloczenia CD ani kosztow przesylki.
>>> Po prostu za darmo. wiecej info na www.ubuntu.pl Ubuntu jest 100% GNU
>> I co masz za darmo? System który może zastąpić maszynę do pisania i
>> przeglądarkę
>> do internetu? Jak się ma to to do Windowsa XP?
> Jaką prezentuje się w Ubuntu program odpowiedzialny za statystyki łącza
> ISDN? Zapewna znasz ten system, dlatego pytam. Nie wypowiadałbyś się
> przecież o czymś czego nigdy nie miałeś w ręku i nie bajdurzyłbyś sobie:
> ot, tak. Prawda?
>

nie mam isdn ale statysyki ruchu ADSL mam na pasku zadan. Wychodzace i
przychodzace damne.

--
----------------------------------------------------
-----------------------------
Fizzzi
GG#5311582
Registered Linux user #405773
Using Opera's revolutionary e-mail client: http://www.opera.com/mail/
----------------------------------------------------
------------------------------

do góry

On Thu, 29 Dec 2005 00:04:53 +0100, Krzysiek M. <chris14305@_usunto_o2.pl>
wrote:

>
>> nie wierze ze nie bylo by stac przy dobrych checiach na windowsa za
>> 400 zl czy tzaniej starsza wersje jezlei zakupil komputer za kilkaset
>> zlotych.
>> P.
>
> To powiedz mi gdzie i za ile kupię Win95 Boxa ? Oczywiście legalne nie
> rejestrowanego.
>
> Bo Microsoft nie sprzedaje.
>

poszukaj na allegro.pl

--
----------------------------------------------------
-----------------------------
Fizzzi
GG#5311582
Registered Linux user #405773
Using Opera's revolutionary e-mail client: http://www.opera.com/mail/
----------------------------------------------------
------------------------------

do góry

Użytkownik "Krzysiek M." <chris14305@_usunto_o2.pl> napisał w wiadomości
news:dov5mv$3d$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
>>
>> nie wierze ze nie bylo by stac przy dobrych checiach na windowsa za 400
>> zl czy tzaniej starsza wersje jezlei zakupil komputer za kilkaset
>> zlotych.
>> P.
>
> To powiedz mi gdzie i za ile kupię Win95 Boxa ? Oczywiście legalne nie
> rejestrowanego.
>
> Bo Microsoft nie sprzedaje.

allegro, swistaku, ebay

P.

do góry

>> moze konretne przylady bibliotek (zapytaj ich)
>
> a co, zamierzasz na poważnie zająć się linuxem?

a jakie to ma znaczenie? chce wykazac - co trudnym nie bedzie - ze w tym
mmencie sie mylisz

>> bzdurne jest tlumaczenie kradziezy faktem ze zlodziej musi sie tez
>> ywkosztowac by skopiowac plyty,
>
> tłumaczenie jest jak najbardziej poprawne, widać jednak że niz. z niego
> nie zrozumiałeś,


tlumaczenie jak najbardziej bzdurne, wszystko zaczelo sie od tego postu:

*************************
> czlowkeu prawnie o moralnie to to samo, technicznie inaczej, co absolutni
> nic nie zmienia. Napisz
> jeden duzy program i wtedy pogadamy jak jaki ciul go ukradnie i pozbawi
> cie tym smaym chleba

czytając wątek stwierdzam że sprawa tak naprawdę dotyczy banalnej sprawy,
tzn. "złodziej złodziejowi rower zapindolił" i nagle wielkie halo się
zrobiło,
ludzie , czy wy macie choć trochę zielonego pojęcia o ekonomi?
****************************************************

czyli ja oceniam od moralnej strony kradziez bo to jest kradziez jakby ne
patrzec zarowno od moralnej strony jak i prawnej a ty
zaczynasz mowic o ekonomii, o tym jak taki zlodziej musi sie wczesniej
wykosztowac oraz ze nie ma szans konkurowac z producentem,
zupelnie nie na temat.



> a skoro ze mną się nie zgadzasz, to poprosiłem cię żebyś policzył mi
> przynajmniej jeden przykład, jak byś to zrobił, pokazał byś mi że ja się
> mylę a ty masz rację,


nie policzylem bo to bzdura, powiedz mi po co? co za roznica czy on okrada
producenta, artyste, czy sklep ?
Faktem jest ze okrada i to zostalo na poczatku stowredzone, jak to dokladnie
wyglada nie ma najmniejszego znaczenia.

>wydawca sprzedając płyty muzyczne za 50 zeta nie okrada klienta,

nie okrada sprzedaje mu towar za okreslona cene ktora klient jest w stanie
zaplacic, zanim porpsosizsz kogokolwiek o wyliczenie takich rzeczy zapoznaj
sie ze slowem kradziez.

> a pirat sprzedając tą płytkę ze 20 zeta okrada wydawcę, ja ci pokażę że
> wydawca okrada muzyka i klienta, a pirat muzyka i wydawcę

ale co to zmeinia? Po z atym czemu zakldasz ze wszystkie utwory (muzyka,
oprogramowanie itd) sa w ten sam spoos rozpowszechniane?
Nie rzadko sprzedaza zajmuja sie producenci bezposrednio ze swojej strony
internetowej, kogo niby wtedy taki pirat okrada?
Faktem jest ze okradl, wyliczono straty prawdilowo (bo trzeba wczesniej
myslec przed kradzieza ile oprogramowanie kosztuje, nawet gdy sie zamierza
sciagnac
super drogie oprogramowanie lotnicze) a jak pozniej zostanie rozdzielona ta
kwota odebrana zlodziejowi to sprawa drugorzedna i w tej dyskusji
nieistotna.

P.

do góry

fizzzi napisał(a):

> To nie jest prymitywizm. Kopiowanie nie jest kradzieza. To jak sciaganie
> w szkole. Malo eleganckie ale nie kradziez. I nie dlatego ze nie widac
> bitow. Tylko dlatego ze przy kopiowaniu powielasz tresc. Po pierwsze
> powielasz, czyli nic nie traci osoba od ktorej skopiowales. A po drugie
> dane to nie jest tak dokonca taki towar co mozna go okleic kodem
> kreskowym. To nie jest browar.

I wlasnie nad takim myslaniem mozna juz tylko siasc i plakac.
Jak ktos rąbnie browar ze sklepu to straszny zlodziej, grzech i pietno
wsrod sasiadow do konca zycia - wszak mieszkaja ze zlodziejem.

Natomiast jak ktos sobie "zorganizuje" oprogramowania za kupe pieniedzy
to sie to nazywa "geniusz komputerowy". A jak jeszcze tym handluje to
juz "geniusz komputerowy z zacieciem do biznesu - prawie Bill Gates".

Akurat sciagnie nie jest to dobra analogia, bo to zazwyczaj polega na
wspolpracy sciagajacego i tego od kogo sie sciaga. Moralna watpliwosc
sciagania polega jedynie na podpisaniu sie wlasnym nazwiskiem pod
nieswoja praca.

Dla mnie kopiowanie programow to mniej wiecej analogiczna moralnie rzecz
co jazda bez biletu komunikacja (powiedzmy dla uproszczenia ze prawie
pustym autobusem).
Podobnie tez do kupienia sobie tego oprogramowania w sklepie za falszywe
pieniadze (no powiedzmy 5zl placimy prawdziwymi na pokrycie kosztow
produkcji).

do góry

> Natomiast jak ktos sobie "zorganizuje" oprogramowania za kupe pieniedzy to
> sie to nazywa "geniusz komputerowy"

Tak, tylko wez pod uwage, ze ten czlowiek i tak by nigdy nie kupil legalnie
tego oprogramowania, bo nie mialby tyle pieniedzy.
Wiec producent i tak nie traci potencjalnego zysku.

do góry

Użytkownik "Antic & Pokey" <c...@i...pl> napisał w
wiadomości news:dp0l74$2cc5$1@news2.ipartners.pl...
>> Natomiast jak ktos sobie "zorganizuje" oprogramowania za kupe pieniedzy
>> to sie to nazywa "geniusz komputerowy"
>
> Tak, tylko wez pod uwage, ze ten czlowiek i tak by nigdy nie kupil
> legalnie tego oprogramowania, bo nie mialby tyle pieniedzy.
> Wiec producent i tak nie traci potencjalnego zysku.

no to powiedz na co mu te oprogramowanie?
(nie porownuje do rzeczy tylko przedstawiam absurd w sposobie myslenia) czy
uwazasz ze zlodzieje samochodowi kupiliby sobie kiedykowliek luskusowe
auta po kilkaset tysiecy zl, czy kilka milionow ktore kradna? To ma byc
usprawieldiwienie?

Kradziez softu mozna by przyrownac do wyludzenia uslugi, niby nikt nie traci
a ...

P.

do góry

Użytkownik "poreba" <d...@p...com> napisał w wiadomości
news:llbixpdltl2b$.dlg@halizna.pt...

> Jaką prezentuje się w Ubuntu program odpowiedzialny za statystyki łącza
> ISDN? Zapewna znasz ten system, dlatego pytam.

A czy nie mówimy o systemie do użytku domowego? O zastępcy Windowsa XP ?


--
Pzdr
Leszek
"Masz prawo odmówić odpowiedzi na ten post. Jeżeli z tego prawa nie
skorzystasz, wszystko co napiszesz może być użyte przeciwko tobie."

do góry

>> Tak, tylko wez pod uwage, ze ten czlowiek i tak by nigdy nie kupil
>> legalnie tego oprogramowania, bo nie mialby tyle pieniedzy.
>> Wiec producent i tak nie traci potencjalnego zysku.
>
> no to powiedz na co mu te oprogramowanie?

Oczywiscie mam na mysli sytuacje, gdy uzywa go niekomercyjnie, gdyz w
przeciwnej sytuacji, to rzeczywiscie jest to wybitnie nieuczciwe.
Prosty przyklad: uzywam nielegalnego kompilatora Delphi (wartego kilka
tysiecy zlotych). Dzieki niemu ucze sie np. podstaw programowania. Ale
gdybym nie mial mozliwosci skopiowania go od kogos lecz mialbym tylko
mozliwosc kupna, to wiadomo, zebym go nie kupil nigdy. Wiec producent nic
nie traci na moim korzystaniu z tego kompilatora a nawet zyskuje, gdyz byc
moze moj przyszly pracodawca, gdy dowie sie ze znam Delphi, to mi kupi taki
kompilator.
ps. Nie piszcie, ze Borland udostepnia wersje Personal, bo Delphi wzialem
jako przyklad pierwszy z brzegu.

do góry

>> no to powiedz na co mu te oprogramowanie?
>
> Oczywiscie mam na mysli sytuacje, gdy uzywa go niekomercyjnie, gdyz w
> przeciwnej sytuacji, to rzeczywiscie jest to wybitnie nieuczciwe.

no to np gry , nie usykuje korzysci materialna, uzyskuje inne korzysci
niematerialne,


> Prosty przyklad: uzywam nielegalnego kompilatora Delphi (wartego kilka
> tysiecy zlotych). Dzieki niemu ucze sie np. podstaw programowania.

mozesz uzywac wersji personal, lub lazarusa lub triala i formatowac dysk co
miesiac, przepraszam ale mnie takie
tlumaczenie nie przekonuje bo wszystko sprowazda sie do tego ze kradnacy
wybral te droge nie z przymusu lecz
z wygody.

Ale
> gdybym nie mial mozliwosci skopiowania go od kogos lecz mialbym tylko
> mozliwosc kupna, to wiadomo, zebym go nie kupil nigdy.

mozesz zakupic delphi w wersji np 2 z kompoentami bazodanowymi, bde,
interbase za 80 zl (ja taka kupilem) i to nie wiele sie rozni od tych ktore
sa oferowane
w najnowszysch wersjach.


> ps. Nie piszcie, ze Borland udostepnia wersje Personal, bo Delphi wzialem
> jako przyklad pierwszy z brzegu.

ale to mozna mnozyc, apliakcje microsoft sa dosteone rowniez w ersjach
trial, albo w programie MSDNAA,

P.

do góry