-
1. Data: 2005-01-08 00:41:23
Temat: sprzedaż programu z funkcjami trojana - legalna ?
Od: Krzysztof Wachnik <c...@u...skarzysko.pl>
Witam.
Czy może zostać uznana za niezgodną z prawem sprzedaż programu
posiadającego m.in. funkcje: keylogera, zrzuty ekranu, listy procesów itp.
Ma to mnóstwo legalnych zastosowań ... i pewnie drugie tyle nielegalnych.
Co jest łamaniem prawa - produkcja czy dopiero użycie.
I kto za ewentualne nadużycia może ponieść konsekwencje ? Osoba
używająca narzędzia niezgodnie z prawem - wiadomo.
Ale czy osoba która takie narzędzie udostępnia, nawet jeśli robi to w
innych celach ?
Nie słyszałem żeby ktoś uznał za niezgodne z prawem rozpowszechnianie
wszelakich skanerów sieciowych, analizatorów ruchu w sieci z możliwością
podglądu zawartości ramek tcp itp.
Ale czy istnieje jakakikolwiek przepis na podstawie którego można uznać
odpowiedzialność producenta za niezgodne z prawem działania użytkownika,
dlatego że bez tego programu użytkownik być może nie byłby w stanie
takich działań podjąć?
--
Krzysztof 'Asmodeusz' Wachnik
GG: 2418919
JID: asmodeusz(na)jabber.org
-
2. Data: 2005-01-08 00:55:57
Temat: Re: sprzedaż programu z funkcjami trojana - legalna ?
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "Krzysztof Wachnik" <c...@u...skarzysko.pl> napisał w wiadomości
news:crn9k5$99s$3@korweta.task.gda.pl...
O ile klient będzie poinformowany o tych funkcjach, to nie widzę problemu.
-
3. Data: 2005-01-08 01:31:15
Temat: Re: sprzedaż programu z funkcjami trojana - legalna ?
Od: Asmodeusz <c...@n...prv.pl>
Robert Tomasik wrote:
> Użytkownik "Krzysztof Wachnik" <c...@u...skarzysko.pl> napisał w wiadomości
> news:crn9k5$99s$3@korweta.task.gda.pl...
>
> O ile klient będzie poinformowany o tych funkcjach, to nie widzę problemu.
>
Oczywiście że tak. Za nie m.in. właśnie płaci.
Zastanawiam się tylko co będzie gdy klient zainstaluje to u kogoś innego
bez jego wiedzy i zgody, po czym wykorzysta zdobyte informacje.
--
Krzysztof 'Asmodeusz' Wachnik
GG: 2418919
JID: asmodeusz(na)jabber.org
-
4. Data: 2005-01-08 02:16:27
Temat: Re: sprzedaż programu z funkcjami trojana - legalna ?
Od: pixel <g...@g...com>
On Sat, 08 Jan 2005 02:31:15 +0100, Asmodeusz wrote:
>> O ile klient będzie poinformowany o tych funkcjach, to nie widzę problemu.
> Oczywiście że tak. Za nie m.in. właśnie płaci.
> Zastanawiam się tylko co będzie gdy klient zainstaluje to u kogoś innego
> bez jego wiedzy i zgody, po czym wykorzysta zdobyte informacje.
Wydaje mi się, że to chyba jest tak jak z nożami. Osoba które je stworzyła
nie powinna odpowiadać za to, że jej klient użył noża do zabójstwa.
--
>>?í??l<<(TM)
Informacja jak skonfigurować czytniki, aby pokazywały poprawnie UTF-8:
http://athantor.kgb.pl/utf/utf8.html
-
5. Data: 2005-01-08 02:52:29
Temat: Re: sprzedaż programu z funkcjami trojana - legalna ?
Od: Paszczak <s...@h...pl>
Asmodeusz <c...@n...prv.pl> wrote:
> > O ile klient będzie poinformowany o tych funkcjach, to nie widzę problemu.
>
> Oczywiście że tak. Za nie m.in. właśnie płaci.
> Zastanawiam się tylko co będzie gdy klient zainstaluje to u kogoś innego
> bez jego wiedzy i zgody, po czym wykorzysta zdobyte informacje.
Pozwól, że sięgnę do kanonicznego exampla: czy sprzedaż noży kuchennych
jest karalna?
P.
-
6. Data: 2005-01-08 02:56:24
Temat: Re: sprzedaż programu z funkcjami trojana - legalna ?
Od: Andrzej Lawa <a...@l...SPAM_PRECZ.com>
Asmodeusz wrote:
> Oczywiście że tak. Za nie m.in. właśnie płaci.
> Zastanawiam się tylko co będzie gdy klient zainstaluje to u kogoś innego
> bez jego wiedzy i zgody, po czym wykorzysta zdobyte informacje.
>
Wyobraź sobie taką sytuację: sprzedajesz komuś sprzęt z potencjalną
możliwością wykorzystania jako narzędzie zbrodni (np. nóż). Ten ktoś
kogoś innego zabija.
Czy jesteś w jakiś sposób odpowiedzialny za to, co zrobiło
sprzedane/wyprodukowane przez Ciebie narzędzie?
-
7. Data: 2005-01-08 03:15:51
Temat: Re: sprzedaż programu z funkcjami trojana - legalna ?
Od: "olaf" <w...@g...pl>
Andrzej Lawa wrote:
> Asmodeusz wrote:
>
>> Oczywiście że tak. Za nie m.in. właśnie płaci.
>> Zastanawiam się tylko co będzie gdy klient zainstaluje to u kogoś
>> innego bez jego wiedzy i zgody, po czym wykorzysta zdobyte
>> informacje.
>
> Wyobraź sobie taką sytuację: sprzedajesz komuś sprzęt z potencjalną
> możliwością wykorzystania jako narzędzie zbrodni (np. nóż). Ten ktoś
> kogoś innego zabija.
>
> Czy jesteś w jakiś sposób odpowiedzialny za to, co zrobiło
> sprzedane/wyprodukowane przez Ciebie narzędzie?
chlopek roztropek :-)
pewne narzedzia w pewnych jurysdykcjach moga byc nielegalne -
tak jest np. z progsem clone cd w niemczech, ktory jesli dobrze
pamietam zostal sprzedany do usa i tam jest dalej rozwijany ...
to oczywiscie nie oznacza, ze tak jest w PL bo trudno znalezc
jakas podstawe prawna, ktora zabranialaby tworzenia lub sprzedazy
narzedzia tego typu ...
-
8. Data: 2005-01-08 06:21:00
Temat: Re: sprzedaż programu z funkcjami trojana - legalna ?
Od: Andrzej Lawa <a...@l...SPAM_PRECZ.com>
olaf wrote:
>>Czy jesteś w jakiś sposób odpowiedzialny za to, co zrobiło
>>sprzedane/wyprodukowane przez Ciebie narzędzie?
>
> chlopek roztropek :-)
Uważaj na słowa, chłopcze.
> pewne narzedzia w pewnych jurysdykcjach moga byc nielegalne -
> tak jest np. z progsem clone cd w niemczech, ktory jesli dobrze
> pamietam zostal sprzedany do usa i tam jest dalej rozwijany ...
Tutaj jest Polska, a nie Niemcy czy USA.
> to oczywiscie nie oznacza, ze tak jest w PL bo trudno znalezc
> jakas podstawe prawna, ktora zabranialaby tworzenia lub sprzedazy
> narzedzia tego typu ...
Ponieważ nie ma szczegółowych przepisów zabraniających
tworzenia/sprzedaży tego typu narzędzi, więc działa ogólna zasada 'co
nie jest zabronione - jest dozwolone'. A autor narzędzia nie jest
odpowiedzialny za sposób jego wykorzystania - zwłaszcza, że tego typu
narzędzia mogą być używane także do całkowicie legalnych fukncji
(właśnie kontrola bezpieczeństwa, zdalny dostęp, zdalna pomoc użytkownikom).
Autor zapytania sam to zauważył, więc nie wchodziłem w te szczegóły -
ale tobie trzeba wszystko wszystko po kawałeczku wytłumaczyć...
-
9. Data: 2005-01-08 07:25:26
Temat: Re: sprzedaż programu z funkcjami trojana - legalna ?
Od: pixel <g...@g...com>
On Sat, 8 Jan 2005 04:15:51 +0100, olaf wrote:
> chlopek roztropek :-)
> pewne narzedzia w pewnych jurysdykcjach moga byc nielegalne -
> tak jest np. z progsem clone cd w niemczech, ktory jesli dobrze
> pamietam zostal sprzedany do usa i tam jest dalej rozwijany ...
AFAIK nie było na odwrót? Dlatego, że w USA obowiązuje DMCA, program
blokuje niektóre funkcje.
--
>>?í??l<<(TM)
Informacja jak skonfigurować czytniki, aby pokazywały poprawnie UTF-8:
http://athantor.kgb.pl/utf/utf8.html