Jo wrote:
> > Szczegóły w archiwum pl.soc.prawo, temat powraca średnio co tydzień.
[poprawka cytowania od redakcji]
>
> To tylko świadczy jak problem jest skomplikowany

Nic tu nie jest skomplikowane. Przepisy są proste aż do bólu. Tylko nie
wszyscy to jeszcze przyjęli do wiadomości.

> i coraz bardziej
> powszechny, a

> polskie ustawodawstwo nie nadąża za życiem i wpycha ludzi w
> wieloletnią bezdomność

Mówisz o ustawie o ewidencji ludności i dowodach osobistych? Jakim cudem
ona wpycha ludzi w bezdomność?

--
+---------------------------------------------------
-------------------+
| Paweł Sakowski <p...@s...pl> Never trust a man |
| who can count up to 1023 on his fingers. |
+---------------------------------------------------
-------------------+

do góry

Użytkownik "Paweł Sakowski" <p...@s...pl> napisał w wiadomości
news:1140633887.4315.5.camel@neptune.sakowski.pl...
Jo wrote:
> zamelduje Cię i potem sie nie pozbędzie,

Zameldowanie nie ma _żadnego_ wpływu na możliwość eksmisji albo
wykopania

I proszę, cytuj jak człowiek.


Nie jest to umyslen. Nie wiem dlaczego program robi mi takie psikusy :(

do góry

Użytkownik "Paweł Sakowski" <p...@s...pl> napisał w wiadomości
news:1140633887.4315.5.camel@neptune.sakowski.pl...
Jo wrote:
>> zamelduje Cię i potem sie nie pozbędzie,

> Zameldowanie nie ma _żadnego_ wpływu na możliwość eksmisji albo
> wykopania

Owzem ma. Bo nie mozesz się zameldować bez zgody wlasciciela nawet na czas
okreslony.
A jesli jestes zameldowany, to mozesz nie pozwolić się zameldowac, a
wlascicielowi trudniej bedzie ie wyrzucić, gdy mu sie to spodoba.

Sa też osoby, które chca miec swobodę decyzji. Pozwalają Ci mieszkć w zamian
za pomoc przy gotowaniu, zakupach, za prowadzenie dzieci do przedszkola,
szkoly i dobiearnie ich, pomoc w nauce, czy tez dla zabezpieczenia
meiszkania przed zlodziejami.

Meldunek moglby sugerowac inny charakter znajomosci od rzeczywistego. Nie
jest to tez wynajmowanie, bo to cos jest nieprzeliczalne. Nie wiaze sie z
tym nakaz wykonywania jakichkolwiek prac, ale wsparcie wzajemne. kazda ze
stron ma tez obowiazek pokrycie kosztow zamieszkiwnia proporcjonalnie do
wydatków/osobe.

Wlasciciel pozostawia sobie prawo do natychmaistowego wystawienia rzeczy
przed drzwi, a osoba zamieszkujaca do kulturalnego zachowania. Takie jest
zycie. I w takich przypadkach musisz zapomniec o zameldowaniu. Kazda proba
oznacza wystwaienie rzeczy za drzwi i adres pod przeslem najblizszego mostu.

do góry

Użytkownik "Paweł Sakowski" <p...@s...pl> napisał w wiadomości
news:1140634135.4315.11.camel@neptune.sakowski.pl...
Jo wrote:
>> > Szczegóły w archiwum pl.soc.prawo, temat powraca średnio co tydzień.
[poprawka cytowania od redakcji]
> >
>> To tylko świadczy jak problem jest skomplikowany

> Nic tu nie jest skomplikowane. Przepisy są proste aż do bólu. Tylko nie
> wszyscy to jeszcze przyjęli do wiadomości.

Ustawa o obowiazku meldunkowym jest typowa dla systemow totalitarnych i
zostala wprowadzona w Polsce w czaach stalinowksich. Przed tem, podobnie jak
w innych (demokratycznych) krajach zachodnich ustawy nie było.

>> i coraz bardziej
>> powszechny, a

>> polskie ustawodawstwo nie nadąża za życiem i wpycha ludzi w
>> wieloletnią bezdomność

> Mówisz o ustawie o ewidencji ludności i dowodach osobistych? Jakim cudem
> ona wpycha ludzi w bezdomność?

To wybierz sie do ośrodków dla bezdomnych. Wielu z tam mieszkajacych osób
weszlo w bezdomność i nie moze z nich wyjść własnie z uwagi na brak stałego
zameldowania.

Ludzie, którzy nagle stracili adres zamieszkania nie mają szansy na normlne
zatrudnienie.

I nei myśl, że sprawa bezdomności dotyczy tylko ludzi prostych. łatwo wśród
nich znajdziesz ludzi z wyższym wykształceniem, byłych przedsiębiorów, nawet
prawników i profesorów, którzy nagle znaleźli się w sytuacji bez wyjścia.
Nawet osoby niegdyś bardzo znane z polskiej estrady, które przez wiele
tygodni utrzymywały się na czolowkach polskich list przebojów.

Rok temu w przytułku dla bezdomnych zmarł generał Wojska Polskiego. Nie dal
sobie rady, bo nie mial zameldowania Mial nawet trudnosci w wywalczeniu
prawa do emerytury. Przez parę lat zył tylko ze zbierania starych szmat,
makulatury, butek i zjadał to co znalazl w koszach na śmieci. Faktycznei
Skarb Panstwa na tym skorzystał, bo zaosczędził wielkie kwoty, które
powinien wypłacac jako emerytury.

do góry

Jo wrote:
> nie mozesz się zameldować bez zgody wlasciciela nawet na czas
> okreslony.
> [...]
> A jesli jestes zameldowany, to mozesz nie pozwolić się zameldowac, a
> wlascicielowi trudniej bedzie ie wyrzucić, gdy mu sie to spodoba.
>
> Sa też osoby, które [...] Pozwalają Ci mieszkć w zamian
> za pomoc [...]
> Meldunek moglby sugerowac inny charakter znajomosci od rzeczywistego.
> [...]
> Wlasciciel pozostawia sobie prawo do natychmaistowego wystawienia rzeczy
> przed drzwi,

Najwyraźniej masz wiedzę o ustawie o ewidencji ludności nieaktualną od
paru lat.

Ale jeśli podtrzymujesz powyższe, podaj podstawę prawną.

--
+---------------------------------------------------
-------------------+
| Paweł Sakowski <p...@s...pl> Never trust a man |
| who can count up to 1023 on his fingers. |
+---------------------------------------------------
-------------------+

do góry

Jo wrote:
> Ustawa o obowiazku meldunkowym jest typowa dla systemow totalitarnych i
> zostala wprowadzona w Polsce w czaach stalinowksich. Przed tem, podobnie jak
> w innych (demokratycznych) krajach zachodnich ustawy nie było.

Ani to na temat, ani prawda. Poguglaj sobie chociażby za hiszpańskim
"empadronamiento", czy też austriackim "zentrales Melderegister".

--
+---------------------------------------------------
-------------------+
| Paweł Sakowski <p...@s...pl> Never trust a man |
| who can count up to 1023 on his fingers. |
+---------------------------------------------------
-------------------+

do góry

Użytkownik "Paweł Sakowski" <p...@s...pl> napisał w wiadomości
news:1140819359.4310.3.camel@neptune.sakowski.pl...
Jo wrote:
> nie mozesz się zameldować bez zgody wlasciciela nawet na czas
> okreslony.
> [...]
> A jesli jestes zameldowany, to mozesz nie pozwolić się zameldowac, a
> wlascicielowi trudniej bedzie ie wyrzucić, gdy mu sie to spodoba.
>
> Sa też osoby, które [...] Pozwalają Ci mieszkć w zamian
> za pomoc [...]
> Meldunek moglby sugerowac inny charakter znajomosci od rzeczywistego.
> [...]
> Wlasciciel pozostawia sobie prawo do natychmaistowego wystawienia rzeczy
> przed drzwi,

Najwyraźniej masz wiedzę o ustawie o ewidencji ludności nieaktualną od
paru lat.

Ale jeśli podtrzymujesz powyższe, podaj podstawę prawną.

Piszesz o ustawie. A ja pisze o życiu i praktyce. Niestety w życiu wszystko
wygląda jeszcze gorzej niz piszę. Egzekwowanie kar tylko pogorszyłoby zycie
tysięcy ludzi.

do góry

Użytkownik "Paweł Sakowski" <p...@s...pl> napisał w wiadomości
news:1140819743.4310.9.camel@neptune.sakowski.pl...
Jo wrote:
> Ustawa o obowiazku meldunkowym jest typowa dla systemow totalitarnych i
> zostala wprowadzona w Polsce w czaach stalinowksich. Przed tem, podobnie
> jak
> w innych (demokratycznych) krajach zachodnich ustawy nie było.

Ani to na temat, ani prawda. Poguglaj sobie chociażby za hiszpańskim
"empadronamiento", czy też austriackim "zentrales Melderegister".

Pierwsze ma system powstały w czasie dyktatury Franco. Drugi system z
czasów, gdy Austria była częścią III Rzeszy. System wzmocniono w czasie
okupacji Austrii w czasie okupacji przez wojska sowieckie. To też faszyzm,
tele, że bardziej czerwony, bo i więcej ofiar.

do góry

Użytkownik "Paweł Sakowski" <p...@s...pl> napisał w wiadomości
news:1140819743.4310.9.camel@neptune.sakowski.pl...
Jo wrote:
> Ustawa o obowiazku meldunkowym jest typowa dla systemow totalitarnych i
> zostala wprowadzona w Polsce w czaach stalinowksich. Przed tem, podobnie
> jak
> w innych (demokratycznych) krajach zachodnich ustawy nie było.

Ani to na temat, ani prawda. Poguglaj sobie chociażby za hiszpańskim
"empadronamiento", czy też austriackim "zentrales Melderegister".

System hiszpański powstał dla potrzeb dyktatury Franco. Drugi to pzostałośc
po socjalistach narodowych, gdy Austria była częścią III Rzeszy, a następnie
okupacji przez wojska sowieckie i sily wpływ socjalistów komunistycznych

do góry