-
11. Data: 2004-06-28 14:45:42
Temat: Re: przedawniona naleznosc z tyt. umowy a wekslel in blanco
Od: "Liwiusz" <l...@p...onet.pl>
> *Stan faktyczny:*
> umowa z roku 1998 zabezpieczona wekslem wlasnym in blanco
> Kredytobiorcy, oraz poreczeniem wekslowym Poreczyciela.
Jeśli to jest weksel kaucyjny, który jedynie zabezpiecza należność główną, to
jeśli ona się przedawniła, to jakbyś nie kombinował, to dłużnik zawsze będzie
miał możliwość podniesienia zarzutu przedawnienia należności, którą weksel
zabezpiecza. Są na ten temat orzeczenia sądu, pogooglaj na tej grupie, kiedyś
już to było.
Jeśli dłużnik przed przedawnieniem, albo nawet nieopatrznie po przedawnieniu -
spróbuj wykorzystać jego niewiedzę, wystawiłby Ci weksel zupełny,
którym "spłaciłby" swoje stare zobowiązanie, to od tej pory powstałaby jedynie
wierzytelność wekslowa, z terminem przedawnienia zgodnym z prawem wekslowym (3
lata od dnia płatności).
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl
PS. Znalazłem to:
Orzeczenie SN VI CZ 1322/39 z 08.06.1938r. - Teza: Weksel gwarancyjny traci
moc, jeżeli roszczenie, na którego zabezpieczenie weksel został dany wygasło
przez przedawnienie.
Wyrok SN I CR 63/70 z 10.04.1970r. - Teza: Jeżeli wystawca weksla in blanco
wydanego dla zabezpieczenia roszczeń wykaże, że weksel został wypełniony przez
posiadacza datą płatności wykraczającą poza okres terminu przedawnienia
(perkluzji) roszczenia, które weksel ten zabezpieczał, to gdy nie zachodzą
szczególne okoliczności uzasadniające prolongatę płatności np. wynikające z
umowy stron, zarzut taki z reguły uzasadnia naruszenie przepisu art. 10 prawa
wekslowego, co prowadzi do uchylenia nakazu zapłaty i oddalenia powództwa
wekslowego...
Wyrok SN I PR 407/70 z 18.11.1970r. - Teza: Weksel gwarancyjny nie jest wekslem
abstrakcyjnym lecz wekslem gwarantującym wykonanie zobowiązania, a
więc "kauzalnym". Odpowiedzialność poręczycieli nie jest odpowiedzialnością
samoistną, lecz wtórną - wynikającą z odpowiedzialności dłużnika...
wyrok SN V CKN 264/00 z 31.05.2001r. - Teza: 1. W wypadku wystawienia weksla
mającego na celu zabezpieczenie wierzytelności, zobowiązanie cywilne wystawcy
nie wygasa, lecz istnieje nadal. Wskutek tego wierzycielowi przysługuje, obok
roszczenia pierwotnego wynikającego ze stosunku cywilnoprawnego, nowe
roszczenie oparte na wekslu. Przedmiot obu roszczeń jest jednak ten sam i
zaspokojenie wierzyciela następuje tylko raz, przy czym z chwilą zaspokojenia
wygasa zobowiązanie dłużnika i wierzyciel powinien zwrócić mu weksel. Jeśliby
dochodził wierzytelności wekslowej, to spotkałby się z zarzutem, że
wierzytelność, na której zabezpieczenie został wystawiony weksel, nie istnieje,
a zatem zobowiązanie wekslowe także wygasło. Ponieważ weksel jedynie
zabezpiecza wierzytelność cywilną, przeto dłużnikowi przysługują przeciwko
roszczeniu wekslowemu te wszystkie zarzuty, jakie mu przysługują przeciwko
roszczeniu cywilnemu...
(powyższe orzeczenia podał kiedyś Paweł (w...@p...onet.pl))
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
12. Data: 2004-06-28 14:46:27
Temat: Re: przedawniona naleznosc z tyt. umowy a wekslel in blanco
Od: "Liwiusz" <l...@p...onet.pl>
> *Stan faktyczny:*
> umowa z roku 1998 zabezpieczona wekslem wlasnym in blanco
> Kredytobiorcy, oraz poreczeniem wekslowym Poreczyciela.
Jeśli to jest weksel kaucyjny, który jedynie zabezpiecza należność główną, to
jeśli ona się przedawniła, to jakbyś nie kombinował, to dłużnik zawsze będzie
miał możliwość podniesienia zarzutu przedawnienia należności, którą weksel
zabezpiecza. Są na ten temat orzeczenia sądu, pogooglaj na tej grupie, kiedyś
już to było.
Jeśli dłużnik przed przedawnieniem, albo nawet nieopatrznie po przedawnieniu -
spróbuj wykorzystać jego niewiedzę, wystawiłby Ci weksel zupełny,
którym "spłaciłby" swoje stare zobowiązanie, to od tej pory powstałaby jedynie
wierzytelność wekslowa, z terminem przedawnienia zgodnym z prawem wekslowym (3
lata od dnia płatności).
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl
PS. Znalazłem to:
Orzeczenie SN VI CZ 1322/39 z 08.06.1938r. - Teza: Weksel gwarancyjny traci
moc, jeżeli roszczenie, na którego zabezpieczenie weksel został dany wygasło
przez przedawnienie.
Wyrok SN I CR 63/70 z 10.04.1970r. - Teza: Jeżeli wystawca weksla in blanco
wydanego dla zabezpieczenia roszczeń wykaże, że weksel został wypełniony przez
posiadacza datą płatności wykraczającą poza okres terminu przedawnienia
(perkluzji) roszczenia, które weksel ten zabezpieczał, to gdy nie zachodzą
szczególne okoliczności uzasadniające prolongatę płatności np. wynikające z
umowy stron, zarzut taki z reguły uzasadnia naruszenie przepisu art. 10 prawa
wekslowego, co prowadzi do uchylenia nakazu zapłaty i oddalenia powództwa
wekslowego...
Wyrok SN I PR 407/70 z 18.11.1970r. - Teza: Weksel gwarancyjny nie jest wekslem
abstrakcyjnym lecz wekslem gwarantującym wykonanie zobowiązania, a
więc "kauzalnym". Odpowiedzialność poręczycieli nie jest odpowiedzialnością
samoistną, lecz wtórną - wynikającą z odpowiedzialności dłużnika...
wyrok SN V CKN 264/00 z 31.05.2001r. - Teza: 1. W wypadku wystawienia weksla
mającego na celu zabezpieczenie wierzytelności, zobowiązanie cywilne wystawcy
nie wygasa, lecz istnieje nadal. Wskutek tego wierzycielowi przysługuje, obok
roszczenia pierwotnego wynikającego ze stosunku cywilnoprawnego, nowe
roszczenie oparte na wekslu. Przedmiot obu roszczeń jest jednak ten sam i
zaspokojenie wierzyciela następuje tylko raz, przy czym z chwilą zaspokojenia
wygasa zobowiązanie dłużnika i wierzyciel powinien zwrócić mu weksel. Jeśliby
dochodził wierzytelności wekslowej, to spotkałby się z zarzutem, że
wierzytelność, na której zabezpieczenie został wystawiony weksel, nie istnieje,
a zatem zobowiązanie wekslowe także wygasło. Ponieważ weksel jedynie
zabezpiecza wierzytelność cywilną, przeto dłużnikowi przysługują przeciwko
roszczeniu wekslowemu te wszystkie zarzuty, jakie mu przysługują przeciwko
roszczeniu cywilnemu...
(powyższe orzeczenia podał kiedyś Paweł (w...@p...onet.pl))
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
13. Data: 2004-06-29 21:12:57
Temat: Re: przedawniona naleznosc z tyt. umowy a wekslel in blanco
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "jaszczur" <j...@a...at.reply-to.invalid> napisał w
wiadomości
news:slrn.pl.cdvuob.3vuao21.jaszczur@workstation.at.
my.home.or.workplace.p
l...
> Miałem, 7 dni przed datą na wekslu. I tak zrobię.
Ale którą datą. Sprawdź to, czy czasem nie przed datą wypełnienia.
-
14. Data: 2004-06-30 06:37:30
Temat: Re: przedawniona naleznosc z tyt. umowy a wekslel in blanco
Od: jaszczur <j...@a...at.reply-to.invalid>
Przeglądam pl.soc.prawo
a tam użytkownik Robert pisze:
>> Miałem, 7 dni przed datą na wekslu. I tak zrobię.
>
> Ale którą datą. Sprawdź to, czy czasem nie przed datą wypełnienia.
7 dni przed terminem płatności weksla.
-
15. Data: 2004-06-30 10:41:12
Temat: Re: przedawniona naleznosc z tyt. umowy a wekslel in blanco
Od: "Traaq" <T...@p...onet.pl>
Użytkownik "jaszczur" <j...@a...at.reply-to.invalid> napisał w
wiadomości
> 7 dni przed terminem płatności weksla.
no to pozostaje ci pełna dowolność - przynajmniej w sprawie dat
pozdr
Traaq