Dnia Mon, 28 Apr 2008 12:36:31 +0200, mapek napisał(a):

>> W cywilizowanym kraju sąd, to jest normalne narzędzie do rozstrzygania
>> sporów.
>
> No właśnie. I oni to wykorzystują.

To normalne, że się wykorzystuje sądy to załatwiania takich spraw. Mają
przyjść z bejzbolem?

> Ale to jest masowe. Jakbyś wyłudził ode mnie złotówkę to było by to
> wykrzoczenie. Ale jak byś to zrobił milionom to byś beknął, mimo, że
> jednostkowo to niewielka kwota.

Jakie wyłudzenie??

> Kwota powinna odpowiadać wartości mapki i tyle. Od karania jest zapis w
> prawie autorskim o 2-u, lub 3-krotym zadośćuczynieniu.

Ale to jest przepis dla sądu, nie dla stron.

> Zawyżanie jej
> jest wg mnie przestępstwem popełnianym w celu osiągnięcia korzyści
> majątkowej.

Nie, nie jest.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
czytej Lege Artis ==> http://olgierd.bblog.pl/ <==

do góry

On Mon, 28 Apr 2008, Any User wrote:

>> Zawiadamiać mają prawo, ale uzależnienie wycofania się z tego od zapłaty
>> kilkakrotnie zawyżonego odzkodowania (i to jeszcze pomnożone przez 2 lub 3,
>> bo takie jest prawo) jest wg mnie co najmniej naganne.
>
> Bez jaj. Jak ktoś naruszył prawo, to niech buli.

Kiedy wyroki w innych sprawach, również dotyczących PA, tak NIE
wyglądają. Konkretnie któryś grupowicz tu lub na .foto.* opisywał
proces, w którym dopłacił do adwokata osoby naruszającej PA.
Sąd uznał "na podstawie cen rynkowych" żądanie za wygórowane, przyznał
mu rację (w kilku procentach) i podzielił koszty (kilka procent dla
mającego rację, resztę płaci on, rownież pozwanemu :>)

pzdr, Gotfryd

do góry

On Mon, 28 Apr 2008, Marcin Debowski wrote:

> Dnia 27.04.2008 (:> PABLO <:) <p...@W...gazeta.pl> napisał/a:
>> Właśnie o to chodzi, że jakby ta mapa miała jakieś znamiona właściciela to
>> zapewne bym się dowiadywał czy mogę ją umieścić.
>
> Co to znaczy "znamiona właściciela"? Zajmujesz się tworzeniem stron a nie
> masz bladego pojęcia, że takie coś może być chronione prawem autorskim?

Jesteś pewien, że mapa jest chroniona PA a nie przepisami o ochronie
baz danych?
Znaczy że element *autorski*, nie stanowiący obiektywnie mierzalnego
odwzorowania rzeczywistości, przesądza tu o ochronie?
Dla mnie... dziwne.
Jak na mój rozum, domaganie się ochrony "koloru mapy dobranego pod kolor
rzek" ;) może być trudne. Za to ochrona "wartości zebranych danych,
wymagających sporego nakładu pracy" wydaje się być oczywista.
Tyle że to drugie nie ma związku z PA!

pzdr, Gotfryd

do góry

Dnia 28.04.2008 Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> napisał/a:
> On Mon, 28 Apr 2008, Marcin Debowski wrote:
> Jesteś pewien, że mapa jest chroniona PA a nie przepisami o ochronie
> baz danych?

Jest chroniona o ile zawiera elementy bądź cechy które czynią ja utworem w
myśl definicja z PA. Po prostu ten temat był tyle razy tu dyskutowany
(także w kontekście opisanych praktyk ścigającej firmy), że chyba nikt
ponownie nie poczynił tego zastrzeżenia.

> Znaczy że element *autorski*, nie stanowiący obiektywnie mierzalnego
> odwzorowania rzeczywistości, przesądza tu o ochronie?
> Dla mnie... dziwne.
> Jak na mój rozum, domaganie się ochrony "koloru mapy dobranego pod kolor
> rzek" ;) może być trudne. Za to ochrona "wartości zebranych danych,
> wymagających sporego nakładu pracy" wydaje się być oczywista.
> Tyle że to drugie nie ma związku z PA!

Ikonki elementów mapy, czcionka, pewnie w jednostkowych przypadkach styl
obrysowywania elementów (ramka, drogi, etc), dobór całości takich
elementów w pewien indywidualny stylowo układ...takie rzeczy :)

MZ w kontekscie bazodanowym jest gorzej bo to pewnie nieistotna ilość
danych.

--
Marcin

do góry

Dnia 28.04.2008 Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> napisał/a:
> On Mon, 28 Apr 2008, Any User wrote:
> Kiedy wyroki w innych sprawach, również dotyczących PA, tak NIE
> wyglądają. Konkretnie któryś grupowicz tu lub na .foto.* opisywał
> proces, w którym dopłacił do adwokata osoby naruszającej PA.
> Sąd uznał "na podstawie cen rynkowych" żądanie za wygórowane, przyznał
> mu rację (w kilku procentach) i podzielił koszty (kilka procent dla
> mającego rację, resztę płaci on, rownież pozwanemu :>)

Wydaje mi się, że kiedyś sugerowałem taki obrót sprawy przy jawnym
pieniaczeniu się powoda (pozwanie przy jakimś minimalnym uchybieniu PA)
ale może ktoś i dał potem konkretny przykład. W tym przypadku to chyba
jednak nie będzie pieniaczenie. Wysokość kwoty sąd może i zakwestionuje
ale nie widzę powodu dla którego firma miałaby tu wyjść jak zabłocki na
mydle.

--
Marcin

do góry

Dnia Mon, 28 Apr 2008 23:11:08 +0200, Gotfryd Smolik news napisał(a):

>>> Zawiadamiać mają prawo, ale uzależnienie wycofania się z tego od
>>> zapłaty kilkakrotnie zawyżonego odzkodowania (i to jeszcze pomnożone
>>> przez 2 lub 3, bo takie jest prawo) jest wg mnie co najmniej naganne.
>>
>> Bez jaj. Jak ktoś naruszył prawo, to niech buli.
>
> Kiedy wyroki w innych sprawach, również dotyczących PA, tak NIE
> wyglądają. Konkretnie któryś grupowicz tu lub na .foto.* opisywał
> proces, w którym dopłacił do adwokata osoby naruszającej PA.

Pytanie czy producent mapy pójdzie do sądu po kwotę wskazaną w żądaniu
dobrowolnego spełnienia świadczenia ;-)

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
czytej Lege Artis ==> http://olgierd.bblog.pl/ <==

do góry

Dnia Tue, 29 Apr 2008 07:14:14 +0800, Marcin Debowski napisał(a):

>> Sąd uznał "na podstawie cen rynkowych" żądanie za wygórowane,
>> przyznał
>> mu rację (w kilku procentach) i podzielił koszty (kilka procent dla
>> mającego rację, resztę płaci on, rownież pozwanemu :>)
>
> Wydaje mi się, że kiedyś sugerowałem taki obrót sprawy przy jawnym
> pieniaczeniu się powoda (pozwanie przy jakimś minimalnym uchybieniu PA)
> ale może ktoś i dał potem konkretny przykład. W tym przypadku to chyba
> jednak nie będzie pieniaczenie. Wysokość kwoty sąd może i zakwestionuje
> ale nie widzę powodu dla którego firma miałaby tu wyjść jak zabłocki na
> mydle.

Jeśli zażądasz odszkodowania w kwocie X, a sąd zasądzi X/10, to jest tak
jakbyś przegrał w 9/10. I od różnicy płacisz koszty.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
czytej Lege Artis ==> http://olgierd.bblog.pl/ <==

do góry

Dnia 29.04.2008 Olgierd <n...@r...org> napisał/a:
> Jeśli zażądasz odszkodowania w kwocie X, a sąd zasądzi X/10, to jest tak
> jakbyś przegrał w 9/10. I od różnicy płacisz koszty.

Ale te koszty nie są równe 9/10 a sąd nie musi ich zasądzić od powoda.
Mylę się?

--
Marcin

do góry

On Apr 29, 1:04 am, Marcin Debowski <a...@I...ml1.net> wrote:

> Ikonki elementów mapy, czcionka, pewnie w jednostkowych przypadkach styl
> obrysowywania elementów (ramka, drogi, etc), dobór całości takich
> elementów w pewien indywidualny stylowo układ...takie rzeczy :)

Nawet jeśli przyjmiemy, że to ma charakter indywidualny, to trudno mi
uwierzyć, że jest to działalność twórcza.

do góry

Dnia Tue, 29 Apr 2008 15:32:22 +0800, Marcin Debowski napisał(a):

>> Jeśli zażądasz odszkodowania w kwocie X, a sąd zasądzi X/10, to jest
>> tak jakbyś przegrał w 9/10. I od różnicy płacisz koszty.
>
> Ale te koszty nie są równe 9/10 a sąd nie musi ich zasądzić od powoda.
> Mylę się?

Troszkę się mylisz:

Art. 100 kpc W razie częściowego tylko uwzględnienia żądań koszty będą
wzajemnie zniesione lub stosunkowo rozdzielone. Sąd może jednak włożyć na
jedną ze stron obowiązek zwrotu wszystkich kosztów, jeżeli jej przeciwnik
uległ tylko co do nieznacznej części swego żądania albo gdy określenie
należnej mu sumy zależało od wzajemnego obrachunku lub oceny sądu.

Zatem idąc do sądu z żądaniem z kosmosu trzeba się liczyć ze skutkami
takiego działania.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
czytej Lege Artis ==> http://olgierd.bblog.pl/ <==

do góry