On Fri, 26 Dec 2014, RadoslawF wrote:

> W dniu 2014-12-25 o 21:53, re pisze:
>>
>> I nie można umówić się inaczej ?
>
> Można, ale trzeba to zrobić przed wynajęciem a nie jakiś czas po.

Właśnie mam wątpliwości, czy można.
Bo to jest coś w rodzaju zastrzeżenia "reklamacji nie przyjmujemy":
skoro wg przepisów ma być wentylacja zapewniająca przewietrzenie
*poza* oknami, to chyba konsument jest "chroniony".

> Inna sprawa to kto wynajmie mieszkanie z obowiązkiem wietrzenia
> np. przez pięć minut co sześć godzin ?

Też :)
Ale idzie właśnie o możliwość skutecznej obrony takim argumentem
(że przecież zobowiązał się co parę godzin wietrzyć).
Zasada swobody umów zawiera zastrzeżenie co do zgodności z prawem.

pzdr, Gotfryd

do góry

W dniu 2014-12-27 o 10:51, Gotfryd Smolik news pisze:
> Ale idzie właśnie o możliwość skutecznej obrony takim argumentem
> (że przecież zobowiązał się co parę godzin wietrzyć).
> Zasada swobody umów zawiera zastrzeżenie co do zgodności z prawem.

Mozna podpisać z lokatorem osobną umowę zlecenia na wietrzenie pokoju -
zapłata kompensowana naleznoscią za najem ;)

--
@foe_pl

do góry

"Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> wrote in message
news:Pine.WNT.4.64.1412271014240.2852@quad...
> On Thu, 25 Dec 2014, Moonsky wrote:
>
>> "P.B." <p...@w...pl> wrote
> [...]
>>> "Dziadkowi zmarłych dziewczynek mogło grozić nawet pięć lat więzienia. Jak
>>> wykazało śledztwo bezpośrednią przyczyną zaczadzenia był brak wentylacji
>>> oraz zbyt szczelne okna PCV w mieszkaniu.
> [...]
>>>
>>> Te zbyt szczelne okna PCV to były takie same, jak w tej twojej kamienicy
>>> z odpadającym tynkiem!
>>
>> Te, inteligent, a co jest jak w pomieszczeniu... NIE MA OKNA?
>
> To nie ma.
>
>> Musi być?
>
> Nie musi. Zależy do czego to pomieszczenie.
>
> Błąd logiczny popełniasz w innym miejscu - jak nie musi być
> okna, to nie musi być łazienki ani gazu.

Skoro okna nie mogą być "zbyt szczelne", to brak okien powienin być zakazany.
W ogóle koncpecja zbyt szczelnych okien, to chyba powstała w jakimś zakładzie
zamkniętym?
Przecież to nie ma sensu. Widziałem w Finlandii okna z 3 szybami, superszczelne, przy
ich mrozach oczekiwanie, że nie będzie zbyt szczelne, to wariactwo. Ale jak się
nagrzeje, to otworzyć na 10 minut można, a nawet trzeba, ich to nie dziwi. Inni są?
I zapytam jeszcze raz - czy jest przepis nakazujący spuszczanie wody w sraczu, albo
wyrzucanie śmieci?
Bo to jak najbardziej podobne do wietrzenia sytuacje.

M.

M

do góry

"the_foe" <t...@w...pl> wrote in message news:m7jm3f$215$1@mx1.internetia.pl...
>>
>> Mieszkanie MA wentylację. Ale jak się z niego wyłączy i odizoluje jedno
pomieszczenie, to jak ona ma działać?
>> M.
>>
> np:
> http://www.baranskidrzwi.pl/images/wentylacja/wentyl
acja_03d.jpg

to jest dobre, ale na zaczadzenie i nie ma nic wspólnego z wentylacją. Może to być
najwyżej wlot zimnego powietrza, ale gdzie będzie wylot? Wilgotne i ciepłe powietrze
pod sufitem nie wyjdzie. Powietrze krąży, dlatego jak otworzysz okno, to w górnej
części powietrze wylatuje, a w dolnej wlatuje i to jest wentyllacja, niezależnie od
tego jak to nazwie jakiś imbecyl pisząc ustawy. A ta szpara, to tylko ewentualne
ujście dla gazu cięższego od powietrza, jakim jest np. CO i nie zapewni wymiany
powietrza.

M,

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news"

>> Miernik na kaloryferku nie ma więc realnego związku z ciepłem pobranym.
>> ---
>> A z czym ?
>
> Z temperaturą na grzejniku.
> ---
> Nie z temperaturą na grzejniku tylko różnicą temperatury między
> grzejnikiem
> a pomieszczeniem.

Taki bardzo powszechny model "parujący"?
Jak to robi? :>
---
Nie wiem. Pisałeś o mierniku.


> Patrz post obok - ma się to nijak do: - ciepła oddanego przez TEN
> grzejnik - ciepła pobranego od sąsiadów, o czym pisze Stokrotka.
---
> Dlatego właśnie mierzy ciepło oddane przez ten grzejnik

Ale ciepło oddane przez grzejnik mierzy LICZNIK CIEPŁA, urządzenie
wyraźnie droższe i dlatego mało popularne w .pl!
Faktycznie, licznik mierzy dwie temperatury - ale *WODY* (odpowiednio
doprowadzanej i odprowadzanej z grzejnika) oraz jej przepływ.
---
Więc Ci mówię, że podzielnik analogicznie do tego mierzy różnicę temperatury
grzejnika i otoczenia. "WHE30Z ... Określenie "zużycia" ciepła wymaga
ciągłej kontroli i analizy różnicy temperatury..." z instrukcji tego
podzielnika. Trudno powiedzieć jaka jest dokładność takiego pomiaru, ale
oczywiste jest, że jest to jakaś monotoniczna funkcja tak, że da się za
pomocą takiego szacunku rozliczać w pewnym zakresie przynajmniej.

> i dlatego ciepło od sąsiadów

A to jest zupełnie odrębny (od kwestii "co mierzy podzielnik") składnik
uwag Stokrotki, skądinąd słuszny.
---
Nie jest słuszny bo sąsiad mimo, że grzeje sąsiednie mieszkania ma interes w
tym, by miał kogo grzać, inaczej by grzał zewnętrzną ścianę budynku, a tak
to grzeje ścianę za którą jest jebisty izolator ciepła u sąsiada. Do
spostrzeżenia tego nie trzeba mieć jakiejś niesamowitej inteligencji. Można
oczywiście uważać, że każdy sąsiad powinien grzać tak samo by ciepło nie
przepływało między takimi równo ogrzanymi mieszkaniami, ale podważa to sens
rozliczania za grzanie. A już do rozpuku powinno doprowadzić każdego
mówienie przez S. o przystawianiu mebli do ścian zewnętrznych celem ich
ocieplenia. Za takimi meblami tylko pleśń się zalęgnie a nie będzie to miało
istotnego znaczenia dla izolacji i wilgotności w pomieszczeniu.

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news"

> Podzielnik ma dwa czujniki temperatury,

Drobna część (podzielników).

http://pl.wikipedia.org/wiki/Podzielnik_koszt%C3%B3w
---
Nie wiem czy drobna czy nie drobna, ale jak komuś nie pasują złe podzielniki
to niech się stara o/wymaga dobre/ych.

> Zupełnie już pomijam brak pomiaru przepływu owej wody.
> ---
> Bo nie ma ona znaczenia.

Ta... nic a nic.
---
Dokładnie. Inna metoda pomiaru do której przepływ nie pasuje.

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news"

> Inna sprawa to kto wynajmie mieszkanie z obowiązkiem wietrzenia
> np. przez pięć minut co sześć godzin ?

Też :)
Ale idzie właśnie o możliwość skutecznej obrony takim argumentem
(że przecież zobowiązał się co parę godzin wietrzyć).
Zasada swobody umów zawiera zastrzeżenie co do zgodności z prawem.
---
Przecież wymóg wietrzenia jest zgodny z prawem.

do góry

W dniu 2014-12-25 20:06, Moonsky napisał:

>> "Dziadkowi zmarłych dziewczynek mogło grozić nawet pięć lat więzienia. Jak
>> wykazało śledztwo bezpośrednią przyczyną zaczadzenia był brak wentylacji
>> oraz zbyt szczelne okna PCV w mieszkaniu. Edmund J. zakleił papierem kratkę
>> wentylacyjną w przedpokoju. Ta, która była w łazience, też nie pełniła
>> swojego zadania, bo była zbyt brudna."
>>
>> Te zbyt szczelne okna PCV to były takie same, jak w tej twojej kamienicy z
>> odpadającym tynkiem!
>
> Te, inteligent, a co jest jak w pomieszczeniu... NIE MA OKNA? Musi być?
> Zbyt szczelne okna to debilizm, ale nie wątpię, że w Polsce zrozumiały.
> M
>

Zbyt szczelne w stosunku do tego co było projektowane. Projekt zakładał
mniej szczelne okna. Jeśli ktoś buduje budynek z pomieszczeniami bez
okien, tam przewidzieć w projekcie powinien inne sposoby wietrzenia

--
Kaczus
http://kaczus.ppa.pl

do góry

W dniu 2014-12-27 16:58, Moonsky napisał:
>
> "Gotfryd Smolik news"<s...@s...com.pl> wrote in message
news:Pine.WNT.4.64.1412271014240.2852@quad...
>> On Thu, 25 Dec 2014, Moonsky wrote:
>>
>>> "P.B."<p...@w...pl> wrote
>> [...]
>>>> "Dziadkowi zmarłych dziewczynek mogło grozić nawet pięć lat więzienia. Jak
>>>> wykazało śledztwo bezpośrednią przyczyną zaczadzenia był brak wentylacji
>>>> oraz zbyt szczelne okna PCV w mieszkaniu.
>> [...]
>>>>
>>>> Te zbyt szczelne okna PCV to były takie same, jak w tej twojej kamienicy
>>>> z odpadającym tynkiem!
>>>
>>> Te, inteligent, a co jest jak w pomieszczeniu... NIE MA OKNA?
>>
>> To nie ma.
>>
>>> Musi być?
>>
>> Nie musi. Zależy do czego to pomieszczenie.
>>
>> Błąd logiczny popełniasz w innym miejscu - jak nie musi być
>> okna, to nie musi być łazienki ani gazu.
>
> Skoro okna nie mogą być "zbyt szczelne", to brak okien powienin być zakazany.

Nie mogą być zbyt szczelne w budynkach zaprojektowanych pod okna
nieszczelne.


> W ogóle koncpecja zbyt szczelnych okien, to chyba powstała w jakimś zakładzie
zamkniętym?
> Przecież to nie ma sensu. Widziałem w Finlandii okna z 3 szybami, superszczelne,
przy ich mrozach oczekiwanie, że nie będzie zbyt szczelne, to wariactwo. Ale jak się
nagrzeje, to otworzyć na 10 minut można, a nawet trzeba, ich to nie dziwi. Inni są?

Nie - ich budynki mają inaczej zaprojektowaną wentylację. Zresztą nowe
budynki w Polsce też, więc tam mogą być okna szczelniejsze używane.


--
Kaczus
http://kaczus.cba.pl

do góry

"Tomasz Kaczanowski" <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> wrote in message
news:54a11189$0$2646$65785112@news.neostrada.pl...
>>
>> Skoro okna nie mogą być "zbyt szczelne", to brak okien powienin być
>> zakazany.
>
> Nie mogą być zbyt szczelne w budynkach zaprojektowanych pod okna
> nieszczelne.

Przecież to idiotyzm. Projektowaliśmy może drogi dziurawe, na gorsze grunty,
albo popękane ołówki dla głupszych dzieci? Okna były nieszczelne, bo takie
było wszystko gówniane za komuny. Krzywe, zwichrowane, tanie, 3 gatunku,
niedopasowane, wykonane przez pijanych budolwańców, a nie, że były z
założenia nieszczelne. Nie było dobrej technologii, materiałów i wykonania.
I tyle, a to, że teraz się do tego dorabia teorię, to lepsze od komisji
Laska mierzącej brzozę przez 3 lata.

>
>> W ogóle koncpecja zbyt szczelnych okien, to chyba powstała w jakimś
>> zakładzie zamkniętym?
>> Przecież to nie ma sensu. Widziałem w Finlandii okna z 3 szybami,
>> superszczelne, przy ich mrozach oczekiwanie, że nie będzie zbyt szczelne,
>> to wariactwo. Ale jak się nagrzeje, to otworzyć na 10 minut można, a
>> nawet trzeba, ich to nie dziwi. Inni są?

> Nie - ich budynki mają inaczej zaprojektowaną wentylację. Zresztą nowe
> budynki w Polsce też, więc tam mogą być okna szczelniejsze używane.

Więc chodzi o wentylację, bądź jej brak, a nie to, że się projektuje
nieszczelne okna. To nonsens i technologiczna bzdura.


M.

do góry