Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:k8t85n$gp2$1@news.task.gda.pl...
>W dniu 2012-11-25 12:02, news pisze:
>> Użytkownik "Liwiusz" napisał:
>>> Jakim cudem? GMO powoduje mutacje w komórkach płciowych?
>>
>> GMO to już jest mutacja, czaisz?
>
> Powtórzę pytanie: jak jedzenie pomidorów zmodyfikowanych genetycznie może
> wpływać mutagennie na komórki rozrodcze człowieka? I - jeśli taki wpływ
> istnieje (bzdura), dlaczego objawia się wyłącznie przy jedzeniu GMO?
>
> Czy uważasz, że jest jakaś zależność pomiędzy DNA zjedzonym i
> rozpuszczonym w kwasach żołądkowych, a DNA komórek rozrodczych człowieka?
>
> --
> Liwiusz


weźmy taki przykład: kukurydza GMO jest odporna na silną chemię niszczącą
chwasty, robale itd (taki jest z grubasza cel mutowania). kukurydza jest
nawożona chemią.
kukurydzę żrą krowy, ty żresz krowę. zeżresz jedną krowę, nic ci nie będzie,
zeżresz ich sto, zaczniesz miec uczulenia, astmę, może raka jak ci dobrz
pójdzie. to samo z kurczakami. myślkisz że to zdrowe? nic się nie dzieje?
aspartam też jest dopuszczony jako nieszkodliwy. myślisz że jest naprawdę
nieszkodliwy?

poczytaj, zorientuj się w temacie i dopiero sie wypowiadaj.

do góry

W dniu 2012-11-25 12:01, news pisze:> To nie jest żadna krzyżówka, na
dodatek człowiek żadnych krzyżówek nigdy
> nie przeprowadzał, rośliny krzyżowały się same naturalnie.

Otrzymywał.
Przez całe tysiąclecia przez krzyżowanie i selekcję, a od kiedy odkryto
wpływ promieniotwórczości - przez napromieniowywanie nasion i selekcję
tych co miały więcej przydatnych mutacji niż szkodliwych.

> To proszę wyjaśnij nam tutaj cel wydawania setek miliardów euro i
> dolarów na bunkry wiercone w litej skale z bankami nasion i spermy i to
> akurat nie skażonych GMO?

Żeby zachować genoróżnorodność.
Niektórym się wydaje, że jak ukryją głęboko pod skałami to
promieniowanie nie będzie miało na nie wpływ ;)


Arek

do góry

Użytkownik "Ajgor" <n...@...pl> napisał w wiadomości
news:k8sru7$26g$1@news.dialog.net.pl...
>
> Użytkownik "vvvvvv" <w...@p...de> napisał w wiadomości
> news:k8skha$t1s$1@speranza.aioe.org...
>> Użytkownik "Kris" <k...@g...com> napisał w wiadomości
>> news:2df0f54c-c6b7-405e-bdb8-749940d12f2d@googlegrou
ps.com...
>> W dniu sobota, 24 listopada 2012 20:30:00 UTC+1 użytkownik vvvvvv
>> napisał:
>>
>>
>>> Ty tak na poważnie/
>> tak
>>> Poważniejszych problemów nie masz?
>
>> oczywiscie ze mam
>
> To może się nimi zajmij, co?


robie co uwazam za stosowne, tobie nic do tego.
argumenty sie skonczyly?

do góry

Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:k8thbd$7ae$2@news.task.gda.pl...
>W dniu 2012-11-25 14:28, news pisze:
>> Geny to białka które zjadłeś, jeśli jesz mutanty to sam nim jesteś, nie
>> ma możliwości budowania prawidłowych tkanek z nieprawidłowego pożywienia.
>
> A jak zjem krowę, to rosną mi rogi.
>
> Czy naprawdę przeciwników GMO nie stać na normalne argumenty?
>
> --
> Liwiusz


a podeslesz cos, co udowodni ze gmo nie przynosi ŻADNYCH szkód dla zdrowia?

do góry

Użytkownik "Arek" <a...@b...com> napisał w wiadomości
news:k8tp24$m9o$1@speranza.aioe.org...
>W dniu 2012-11-25 12:01, news pisze:> To nie jest żadna krzyżówka, na
>dodatek człowiek żadnych krzyżówek nigdy
> > nie przeprowadzał, rośliny krzyżowały się same naturalnie.
>
> Otrzymywał.
> Przez całe tysiąclecia przez krzyżowanie i selekcję, a od kiedy odkryto
> wpływ promieniotwórczości - przez napromieniowywanie nasion i selekcję
> tych co miały więcej przydatnych mutacji niż szkodliwych.
>
> > To proszę wyjaśnij nam tutaj cel wydawania setek miliardów euro i
> > dolarów na bunkry wiercone w litej skale z bankami nasion i spermy i to
> > akurat nie skażonych GMO?
>
> Żeby zachować genoróżnorodność.
> Niektórym się wydaje, że jak ukryją głęboko pod skałami to promieniowanie
> nie będzie miało na nie wpływ ;)
>
>
> Arek


jest jedna firma która robi nam tym potężną kasę.
ciekawe, że posłowie zagłosowali akurat za rozwiązaniami które nabiją tej
firmie kabzę.

do góry

Użytkownik "PlaMa" <m...@w...pl> napisał w wiadomości
news:k8tm38$iu6$1@news.task.gda.pl...
>W dniu 2012-11-25 14:28, news pisze:
>

proszę, może komus będzie się chciało przeczytać:
http://www.igya.pl/czynniki-chorobotworcze/bezpiecze
nstwo-zywnosci/zywnosc-modyfikowana-genetycznie/670-
trzy-scenariusze-rozwoju-gmo.html

do góry

W dniu 2012-11-25 21:16, vvvvvv pisze:

> proszę, może komus będzie się chciało przeczytać:
> http://www.igya.pl/czynniki-chorobotworcze/bezpiecze
nstwo-zywnosci/zywnosc-modyfikowana-genetycznie/670-
trzy-scenariusze-rozwoju-gmo.html

Bardzo, k..., wiarygodne źródło:

"Serwis IGYA stworzony został jako miejsce, w którym można będzie
znaleźć praktyczne informacje na temat naturalnych metod leczenia i
ignorowanych niejednokrotnie przez oficjalną medycynę ..

Jednocześnie zamierzamy publikować informacje na temat szkodliwości oraz
skutków ubocznych wielu leków. Na stronie znajdzie się też odrębny dział
poświęcony chemicznym dodatkom do żywności oraz ich szkodliwemu działaniu."

Nic dodać - nic ująć - pozytywnie o medycynie naturalnej, negatywnie o
innych. Zawsze. :)
To nie strzał w stopę ale w głowę. :)

--
spp

do góry

Użytkownik "spp" <s...@g...pl> napisał w wiadomości
news:k8turn$6fl$1@speranza.aioe.org...
>W dniu 2012-11-25 21:16, vvvvvv pisze:
>
>> proszę, może komus będzie się chciało przeczytać:
>> http://www.igya.pl/czynniki-chorobotworcze/bezpiecze
nstwo-zywnosci/zywnosc-modyfikowana-genetycznie/670-
trzy-scenariusze-rozwoju-gmo.html
>
> Bardzo, k..., wiarygodne źródło:
>
> "Serwis IGYA stworzony został jako miejsce, w którym można będzie znaleźć
> praktyczne informacje na temat naturalnych metod leczenia i ignorowanych
> niejednokrotnie przez oficjalną medycynę ..
>
> Jednocześnie zamierzamy publikować informacje na temat szkodliwości oraz
> skutków ubocznych wielu leków. Na stronie znajdzie się też odrębny dział
> poświęcony chemicznym dodatkom do żywności oraz ich szkodliwemu
> działaniu."
>
> Nic dodać - nic ująć - pozytywnie o medycynie naturalnej, negatywnie o
> innych. Zawsze. :)
> To nie strzał w stopę ale w głowę. :)
>
> --
> spp
>
>


taaa.
podaj link z wynikami badań o pozytywnym wpływie gmo na zdrowie człowieka.
bo na razie każdy link anty jest krytykowany.

do góry

Użytkownik "PlaMa" napisałL
> nikogo nie obchodzi rolnik - chodzi o to by sprzedać, dlatego
> poprawia się rośliny, by miały właściwości, które pozwolą
> komuś zarobić - ergo ktoś to kupi. Spójrz na to choćby
> z punktu widzenia twoich patentów.. po kiego patenty jeśli
> nie będzie chętnych na produkt?

Jak to nikogo nie obchodzi? Mnie obchodzi rolnik, a ciebie kto obchodzi?
Pewnie ci tłuści bogacze właściciele korporacji i patentów?
A kto ma niby zarabiać na produkcji jak nie producent?
Ja natomiast nic w życiu nie opatentuje bo mnie na to nie stać a jak by mi
się udało to każda bogata korporacja jest w stanie mi go wykraść i G**** im
zrobię!


> Nawet broniłem tytułu pracą, w której sprawdzałem (także
> praktycznie) czy da się wyodrębnić z roślin arktycznych geny
> odpowiedzialne za syntezę akwaporyn (kanały białkowe z błon
> komórkowych odpowiedzialne za tolerancje na stres suszy i mrozu) co w
> kolejnych etapach miało dać podstawę do
> "wszczepienia" tych genów o roślin uprawnych.

Ale po kiego wszczepiać geny roślin odpornych na mróz do nieodpornych?
Przecież rośliny odporne istnieją i nie trzeba ich na siłę tworzyć!
Za PRLu nas chciano sadzić ryż ale jak to się mówi że i w paryżu nie zrobią
z owsa ryżu, to jest czysta ideologia i nic wiecej. A dokladniej to
ideologia jest dla głąbów a prawdziwy cel dla wtajemniczonych.
Skoro naukowo zajmujesz się GMO to aż strach pomyśleć o tym jak małą
posiadasz wiedzę na temat jakim się zajmujesz i nie masz zielonego pojęcia o
zagrożeniach.
Skoro posiadasz naukową wiedzę w temacie to doskonale wiesz że człowiek jak
na razie nie ma zielonego pojęcia o genach i ich działaniu i tak naprawdę
nigdy tego nie poznamy. Jedyne co robimy to zabawa, czyli coś zrobić i
zobaczyć co wyjdzie. Dobrze wiesz że nie wiemy jaki gen co dokładnie
powoduje i jak wpłynie wszczepienie go do innego organizmu. Pewnie nie wiesz
o tym że nie ma możliwości usunięcia ze środowiska raz wprowadzonego GMO,
czyli jak się odkryje błąd to nie ma możliwości jego naprawienia!


> Przyjmij więc do wiadomości, że GMO to nie tylko pestycydy czy
> herbicydy chociaż dla przeciwników GMO są to tematy najbardziej medialne.

W kwestii biznesu GMO to są wyłącznie pestycydy, bo takie mają założenia
koncerny to robiące. A wzniosłe ideologie i marzenia zostają tylko na
uczelniach akademickich, też zresztą sponsorowanych przez te koncerny. Uczą
tam też wyłącznie tego czego owe koncerny chcą dlatego teraz rozumiem twoją
gadkę i twój sposób myślenia. Osoby niepokorne, głoszące rzeczy sprzeczne z
wytycznymi koncernów są z uczelni usuwane.


> Próbuje się wyłączyć partie genów by organizmy nie wykazywały
> pewnych cech. Pomyśl - napromieniowanie w celu "zobaczymy
> co wyjdzie" to strasznie dużo zmarnowanego czasu (trzeba
> odhodować kilka pokoleń by sprawdzić czy coś się stało),
> a efektem będzie zazwyczaj - gó**o się stało.

Bo ty cały czas masz w głowie zawrócone marzeniami a fakty i realia są inne.
Tak by było gdyby koncernom chodziło faktycznie o poprawę jakości roślin,
ale IM o to nie chodzi! Czy wiesz jak się masowo produkuje GMO? Dokładnie
metodami jakie ci opisałem, czyli tworzy się jakieś mutanty w przybliżeniu
odpowiadające zadanym cechom i jazda na pole za grubą kasę.
Dobrze wiesz że nie ma ŻADNEJ możliwości przebadania jakiejkolwiek
modyfikacji genetycznej, bo niby jak? Będziesz czekał tysiące lat i nie
wiadomo co kreślił w notesiku? Dobrze wiesz ze nie masz zielonego pojęcia o
działaniu jakiego kolwiek genu. Natomiast dobrze wiadomo ze pojedynczy gen
oddziałuje na wiele cech a nie jedną a jedną i wszystkich nigdy nie poznamy.
Dobrze wiesz że umieszczenie tego samego genu w różnym miejscu DNA powoduje
zmiany w różnych cechach. A dokładnie w taki sposób powstaje produkcja
nasion GMO, czyli napromieniowywanie, lub napylanie, czyli wstrzeliwanie
genu w losowe miejsce DNA.


> no to naucz się, że jest to ROUNDUP a nie RANDAP

Ja to wiem, więc spokojnie. Niepokoi mnie tylko twoja niewiedza że RANDUP
jest trucizną bardzo bardzo szkodliwą także dla człowieka. Niepokoi mnie też
twoja niewiedza że całe badania nad GMO opierają się właśnie nad
zwiększaniem odporności roślin na RANDUP a nie na jakieś mrozy. Żeby RANDUP
nie szkodził człowiekowi to będziesz teraz modyfikował ludzkie DNA?


> A widzisz... kwestia środków ochrony roślin mnie też niepokoi
> (ROUNDUP to rzeczywiście straszne świństwo) ale ten temat
> to tylko fragment możliwości związanych z GMO.

To przejedz się kiedyś na pole, zobaczysz że się sieje tylko GMO z toksynami
wewnątrz, oraz odporne na RANDUP i jakoś nie widać tego GMO odpornego na
mrozy, szkodniki i choroby, bo one istnieją tylko w twojej wyobraźni.


> (PS: miałeś na myśli pewnie krzyżówkę konia z osłem - muła? :))

Tak o to mi chodziło. Teraz powiedz mi jak doprowadzić do skrzyżowania krowy
z kaczką, czy słonia z pomidorem?


> Błagam! Źródło na istnienie krowy znoszącej jajka - chciałbym to zobaczyć.

To było takie moje marzenie, krowa co daje mleko i znosi jaja i może niech
żre słomę i będzie odporna na mrozy i nie sra, ech:)
Ale widziałem krowy świecące nocą z genami meduzy, oraz pomidory z genami
słonia. I teraz się zastanów co się dzieje jeśli krówka , czy kurczaczek
zjada słonia?


> Nope - podstawą powstania tego gatunku były metody, którymi
> posługujemy się od tysięcy lat... starszymi od GMO,
> mikroskopów i Darwina.

Czyli pszenżyto to nie GMO? Jak je uzyskano?


> opisz mi w takim razie czym jest zmutowane białko?

Jest to białko inne niż naturalne, chociaż często bardzo podobne.
A wiesz czym się różni zmutowane białko powodujące gąbczaste zwyrodnienie
mózgu? Z naukowego punktu widzenia niczym, ma tylko trochę inny kształt a
jaka różnica:)


>> jedząc zmutowane białka jesteś mutantem!
> You are what you eat? A pig you are! :)

I eat no GMO pig.


> Zależy... Musisz pamiętać, że białka mają pierdyliard kombinacji
> o pierdyliardzie różnych sposobów działania (od enzymów po
> toksyny).

Tak wiem. Tylko czy ty będziesz opowiadał bajeczkę ze ludzki żołądek
produkuje jakie kolwiek białka?
Z tego co ja wiem to człowiek przyjmuje białka z pożywienia, jeśli zjem
zmutowane to urośnie mi zmutowana ręka, noga itd.


> Zeżresz jakiś jad i wykitujesz. Wtrynisz normalne białaczko
> tworzące masę rośliny to twój organizm w żołądku, jelicie
> cienkim itd. itd. rozbije je na związki podstawowe (aminokwasy),
> które twój organizm wykorzysta jako cegiełki do syntezy potrzebnych mu
> białek.

Ale te aminokwasy w GMO są zmutowane wiec nic tutaj żołądek nie poradzi:(
A wykituję nie tylko od jadu, ale od wszystkiego do czego spożywania nie
jestem zdolny. Weź nażryj się trawy to wykitujesz a taka krówka się nią
zajada. Ja od CO2 się uduszę a taka roślinka nim oddycha. Czy człowiek jest
przystosowany do jedzenia GMO i kiedy takie przystosowanie nabył?


> to skąd te obawy, że wiatrem poleci i zniszczy cały świat?

Bo poleci wiatrem, naturalnie zkrzyżuje się z organizmami naturalnymi i z
naturalnych staną się GMO. A mutanty wymierają, jedne w pierwszym pokoleniu,
inne w 20stym, pewne jest tylko to że wymrą bo same się nie potrafia
naprawić.
Słyszałeś o badaniach wprowadzenia jednego osobnika ryby GMO do akwenu? Ryba
GMO chociaż sama bezpłodna świetnie krzyżuje się z naturalnymi a tamte są
już płodne, ale tylko przez kilka pokoleń. Po iluś pokoleniach wymiera cała
populacja tej ryby w akwenie. Takiej skuteczności nie ma nawet żadna
chemiczna toksyna!

do góry

W dniu 2012-11-25 20:58, vvvvvv pisze:
> jest jedna firma która robi nam tym potężną kasę.
> ciekawe, że posłowie zagłosowali akurat za rozwiązaniami które nabiją
> tej firmie kabzę.


No to już wiesz po co to robią - jak zawsze dla kasy :)
Cała reszta to tylko podkładka.

Arek

do góry