Am 17.03.2013 21:36, schrieb Kris:
> W dniu niedziela, 17 marca 2013 20:23:23 UTC+1 użytkownik Michal napisał:
>
>> ale to jest powazna sprawa bo znajomy juz dostal skierowanie na
>>
>> poszezenie zyl i niepotrzebna ryzykona operacje.
>
> A jeśli jednak ten drugi lekarz się mylił i "znajomy" po jego diagnozie nie zrobi
tej operacji a później będzie za późno?
>
Jak bedzie chcial to pojdzie do trzeciego ale ten u ktorego byl to
podobno uznany,dobry chirurg naczyn.To wlasciwie bardziej znajomy
krewnej osoby ja slyszalem o wszystkim z drugiej reki.Moze mu przekaze
zeby szedl dla pewnosci do innego ale to jego decyzja.

do góry

Uzytkownik "Michal" <m...@i...pl> napisal w wiadomosci
news:5145bbce$0$6627$9b4e6d93@newsspool2.arcor-onlin
e.net...
> Am 17.03.2013 08:29, schrieb Danusia:
>> Uzytkownik "Michal" <m...@i...pl> napisal w wiadomosci
>> news:51449869$0$6627$9b4e6d93@newsspool2.arcor-onlin
e.net...
>>> Znajomy byl u specjalisty ktory po badaniach stwierdzil ze ten ma w 45%
>>> zatkane zyly w nogach
>>
>> Co oznacza ze przez pozostale 55% srednicy zyly przeplywa krew.
>>
>>> Ten znajomy poszedl dla pewnosci do innego lekarza ktory rowniez go
>>> zbadal
>>> i stwierdzil ze niema zatkanych zyl co potwierdzil na pismie.
>>
>> Co oznacza ze nie ma zyl w 100% zatkanych, czyli takich przez które krew
>> wogóle nie plynie.
>>
>> pozdr
>>
>>
>>
> ale podobno przy tych 45% musi byc natychmiast operowane.

Nie koniecznie.
Wogóle to mam wrazenie ze wszyscy którzy tu cos napisali w tym watku nie
maja pojecia o tym ze w operacji na serce tzw bay-pasach chirurg pobiera z
lydki (dolna czesc nogi) pacjenta gruba zyle lub tetnice dlugosci ponad 5 cm
(a mniej fachowo rozcina ta lydke wyrywa potrzebna zyle lub tetnice i
zaszywa lydke. Ta technologia daje 100% pewnosc ze nie nastapi odrzut
bay-pasa.
Natomiast noga musi sobie poradzic sama czyli wytworzyc krazenie obocze.
Trwa to zazwyczaj pól roku i jest dowodem ze bez tej zyly czy tetnicy noga
moze zyc i nie trzeba jej ucinac.

pozdr

do góry

W dniu poniedziałek, 18 marca 2013 08:42:41 UTC+1 użytkownik Danusia napisał:
> Nie koniecznie.
>
Jest więc i 3 diagnoza;)
Podsumujmy więc:
Lekarz pierwszy-żyły zatkane konieczna operacja- diagnoza ustna
Lekarz drugi żyły niezatkane operacja zbyteczna- diagnoza na pismie
Danusia- operjacja niekonieczna- diagnoza zdalna via usenet
;)

do góry

On 2013-03-17 20:23:23 +0100, Michal <m...@i...pl> said:

> Am 17.03.2013 18:41, schrieb Bydlę:

>> Nie, uważam, że to poważna sprawa - dlatego szukałbym trzeciego lekarza,
>> bo na razie dysponujesz tylko dwoma różnymi, ale nie wiadomo która jest
>> dobra.
> ale to jest powazna sprawa bo znajomy juz dostal skierowanie na
> poszezenie zyl

Skierowanie, czy rozkaz?
Bo to różnica...


>> A ty możesz mieć to w dupie i nie sprawdzić trzeci raz?
>> Jakiś lepszy jesteś?
>> Z innej gliny?
>
> nie od tego jest lekarz

To rzuć monetą i wybierz dobrą diagnozę.
(ale normalni sprawdziliby u trzeciego)

>>
>> Skoro wszystko już wiesz, to najmij prawnika i sądź się z lekarzem.
>> (ale normalny najpierw sprawdziłby która diagnoza jest dobra - nawet o
>> tym pisałem...)
>
> Nie wiem czy znajomy mialby ochote na sadzenie

To go zapytaj.
Najlepiej tak: Czego chcesz człowieku, skoro nie chce ci się sprawdzić,
który lekarz ma rację?



--
Bydlę

do góry

On 2013-03-18 09:44:49 +0100, Kris <k...@g...com> said:

> W dniu poniedziałek, 18 marca 2013 08:42:41 UTC+1 użytkownik Danusia na
> pisał:
>> Nie koniecznie.
>>
> Jest więc i 3 diagnoza;)
> Podsumujmy więc:
> Lekarz pierwszy-żyły zatkane konieczna operacja- diagnoza ustna
> Lekarz drugi żyły niezatkane operacja zbyteczna- diagnoza na pismie
> Danusia- operjacja niekonieczna- diagnoza zdalna via usenet
> ;)

:-)))


Czyli proces...


--
Bydlę

do góry

Am 18.03.2013 15:54, schrieb Bydlę:
> On 2013-03-17 20:23:23 +0100, Michal <m...@i...pl> said:
>
>> Am 17.03.2013 18:41, schrieb Bydlę:
>
>>> Nie, uważam, że to poważna sprawa - dlatego szukałbym trzeciego lekarza,
>>> bo na razie dysponujesz tylko dwoma różnymi, ale nie wiadomo która jest
>>> dobra.
>> ale to jest powazna sprawa bo znajomy juz dostal skierowanie na
>> poszezenie zyl
>
> Skierowanie, czy rozkaz?
> Bo to różnica...
>
>
>>> A ty możesz mieć to w dupie i nie sprawdzić trzeci raz?
>>> Jakiś lepszy jesteś?
>>> Z innej gliny?
>>
>> nie od tego jest lekarz
>
> To rzuć monetą i wybierz dobrą diagnozę.
> (ale normalni sprawdziliby u trzeciego)
>
>>>
>>> Skoro wszystko już wiesz, to najmij prawnika i sądź się z lekarzem.
>>> (ale normalny najpierw sprawdziłby która diagnoza jest dobra - nawet o
>>> tym pisałem...)
>>
>> Nie wiem czy znajomy mialby ochote na sadzenie
>
> To go zapytaj.
> Najlepiej tak: Czego chcesz człowieku, skoro nie chce ci się sprawdzić,
> który lekarz ma rację?
>
>
>
to jest pewne ze ten drugi ma racje.
od czego jest lekarz ktory nie potrafi postawic poprawnej diagnozy i
wysyla na operacje zdrowego czlowieka.to jest dupa a nie lekarz.
to jest poprostu syf zeby trzeba bylo latac po 100 lekarzach aby sie
dioiedziec czy jest sie chory czy nie.
nic ja nie chce co mam chciec tylko wspulczuje jezeli taki poziom
leczenia tam jest

do góry

W dniu poniedziałek, 18 marca 2013 20:55:18 UTC+1 użytkownik Michal napisał:

> to jest pewne ze ten drugi ma racje.
Skąd ta pewność?
Przyjmujesz do wiadomości że drugi mógł się pomylić?
Ostatnio lekarzowi i dyspozytorowi też się zdawało ze stan dziecka jest na tyle dobry
że nie potrzebna karetka i odwiezienie do szpitala.
Wynik tej pomyłki tragiczny był jak wiadomo.

> od czego jest lekarz ktory nie potrafi postawic poprawnej diagnozy i
>
> wysyla na operacje zdrowego czlowieka.

Od czego jest lekarz który nie potrafi postawić poprawnej diagnozy i nie wysyła na
operację chorego człowieka?
>to jest dupa a nie lekarz.
>
> to jest poprostu syf zeby trzeba bylo latac po 100 lekarzach aby sie
>
> dioiedziec czy jest sie chory czy nie.

Ba czasami konsylium potrzebne.
>
> nic ja nie chce co mam chciec tylko wspulczuje jezeli taki poziom
>
> leczenia tam jest

Tam to znaczy gdzie?

do góry

Am 18.03.2013 21:11, schrieb Kris:
> W dniu poniedziałek, 18 marca 2013 20:55:18 UTC+1 użytkownik Michal napisał:
>
>> to jest pewne ze ten drugi ma racje.
> Skąd ta pewność?
> Przyjmujesz do wiadomości że drugi mógł się pomylić?
> Ostatnio lekarzowi i dyspozytorowi też się zdawało ze stan dziecka jest na tyle
dobry że nie potrzebna karetka i odwiezienie do szpitala.
> Wynik tej pomyłki tragiczny był jak wiadomo.
>
>> od czego jest lekarz ktory nie potrafi postawic poprawnej diagnozy i
>>
>> wysyla na operacje zdrowego czlowieka.
>
> Od czego jest lekarz który nie potrafi postawić poprawnej diagnozy i nie wysyła na
operację chorego człowieka?
>> to jest dupa a nie lekarz.
>>
>> to jest poprostu syf zeby trzeba bylo latac po 100 lekarzach aby sie
>>
>> dioiedziec czy jest sie chory czy nie.
>
> Ba czasami konsylium potrzebne.

jakie konsylium ,to pacjent ma ustalac czy ma bvyc konsylium?lekarz juz
wydal skierowanie na operacje
>>
>> nic ja nie chce co mam chciec tylko wspulczuje jezeli taki poziom
>>
>> leczenia tam jest
>
> Tam to znaczy gdzie?
>


w tym pieknym kraju ktorym mieszkasz.

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,1358
6470,_Przedsiebiorczy__szpital_bral_za_operacje_dwa_
razy_.html#BoxWiadTxt

do góry

W dniu wtorek, 19 marca 2013 11:33:21 UTC+1 użytkownik Michal napisał:

> jakie konsylium ,to pacjent ma ustalac czy ma bvyc konsylium?lekarz juz
>
> wydal skierowanie na operacje
A drugi lekarz odradził pacjentowi operacji.
A jeśli to drugi się pomylił?
Wyżej pisałem o lekarzach i dyspozytorach nie odniosłes się do tego fragmentu- im
akurat wydawało się że skierowanie dzieciaka do szpita nie jest konieczne/
Niestety pomylili sie.
Na jakiej podstawie zakładasz że drugi lekarz jest nieomylny?

do góry

On 2013-03-18 20:55:18 +0100, Michal <m...@i...pl> said:

> Am 18.03.2013 15:54, schrieb Bydlę:

>> To go zapytaj.
>> Najlepiej tak: Czego chcesz człowieku, skoro nie chce ci się sprawdzić,
>> który lekarz ma rację?
>>
>>
> to jest pewne ze ten drugi ma racje.

A pewność podpierasz czym?


> od czego jest lekarz

Od przychodzenia do pracy i wykonywania tam powierzonych mu obowiązkow
oraz to śmieszne takie, co zostało po Hipokratesie.


> ktory nie potrafi postawic poprawnej

No właśnie - która jest prawidłowa?


> nic ja nie chce co mam chciec

Zgadzam się, choć nie rozumiem.


> tylko wspulczuje

Zdecydowanie nie.
;>>>



--
Bydlę

do góry