Użytkownik "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska> napisał w wiadomości
news:i60n1p$nv1$1@news.dialog.net.pl...

>> Składka niedzielna teoretycznie idzie na utrzymanie
>> kościoła jako budynku zgodnie z parwem kanonicznym - z tego co
>> pamiętam.
> Raczej z końkordatem.

Nie, Konkordat tego nie normuje. Nie chce mi się szukać w prawie
kanonicznym, ale tam to jest.

> Moja zaś pensja idzie na utrzymanie mojej rodziny.
> Ale podatek mi najpierw zabierają.

Wiele racji w tym masz.
>
>> Pieniądze "za mszę" są dochodem własnym księdza.
> Pieniądze za wykonaną pracę są dochodem własnym moim.
>
>> Można
>> oczywiście się zastanowić, czy nie powinien od tego zapłacić podatku,
> Można??
> Po co? Przecież to oczywiste, że powinien.
>
>> ale w takiej sytuacji każdy z wiernych płaciłby go dwa razy. Raz od
>> swojeg dochodu i raz póxniej w dochodach księdza.
> To tak samo jak każdy obywatel kupujący dowolny towar i usługę.

Bo moim zdaniem w Polsce powinno się dążyć do unormowań zbliżononych do
innych krajów, gdzie kościoły są utrzymywane z odpisu od podatku.

do góry

W wiadomości news:i60nss$70u$1@news.onet.pl spp <s...@o...pl> pisze:

>> A czarne hieny, są zwolnione przez to samo państwo z podatków od
>> dobrowolnych opłat od lat!
> I to od wielu - byli z tego obowiązku zwolnieni nawet wtedy gdy ...
> państwa jeszcze nie istniały. :)
Państwa istniały na długo przedtem zanim ta ohydna sekta powstała.
Ale to OT, żyjemy tu i teraz.

--
Jotte

do góry

Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
news:1araruuw449fi.1wjcr1e0sto98$.dlg@40tude.net...
> Dnia Sun, 5 Sep 2010 10:52:10 +0200, Arturro napisał(a):
>
>> Wyliczyłeś, że koszty pogrzebu to 6tys? hahahaha
>> Śmiech przez łzy dla większości rodzin mających pochować bliską osobę.
>
> Pogrzeb to nie fiesta ani wesele. Jak się rodzina chce "wysadzić" na
> pogrzeb, to już jej sprawa. Ma być porządnie i tyle.
>
"Wysadzić" - za 6tys?
Oby twę rodzinę było stać na "wysadzenie" tobie pogrzebu.

do góry

W wiadomości news:i60o52$79j$2@inews.gazeta.pl Robert Tomasik
<r...@g...pl> pisze:

>>> Składka niedzielna teoretycznie idzie na utrzymanie
>>> kościoła jako budynku zgodnie z parwem kanonicznym - z tego co
>>> pamiętam.
>> Raczej z końkordatem.
> Nie, Konkordat tego nie normuje. Nie chce mi się szukać w prawie
> kanonicznym, ale tam to jest.
Czyżbyś mniemał, że prawo kanoniczne jakiejś sekty stoi ponad prawem
państwa, w którym ta sekta działa?
To prawo tego państwa na mocy końkordatu zezwala na niepłacenie podatków od
darowizn przez instytucjonalnych funkcjonariuszy sekciarzy.

>> Moja zaś pensja idzie na utrzymanie mojej rodziny.
>> Ale podatek mi najpierw zabierają.
> Wiele racji w tym masz.
To mi nie nowina.

>>> ale w takiej sytuacji każdy z wiernych płaciłby go dwa razy. Raz od
>>> swojeg dochodu i raz póxniej w dochodach księdza.
>> To tak samo jak każdy obywatel kupujący dowolny towar i usługę.
> Bo moim zdaniem w Polsce powinno się dążyć do unormowań zbliżononych do
> innych krajów, gdzie kościoły są utrzymywane z odpisu od podatku.
Bardzo to z twojej strony ładnie.
Ale tylko podatku tych, którzy zechcą takowy odpis uczynić.
Co jednak z tacowym, "dobrowolnymi cołaskami" za śluby, chrzciny, pogrzeby,
pokropki itp.?
Co z podatkami od sprzedaży dewocjonaliów, eksploatowania cmentarzy i innych
nieruchomości?
Dlaczego państwo ma płacić pensje katolskim indoktrynatorom w szkołach?

--
Jotte

do góry

Użytkownik "RadoslawF" <radoslawfl@spam_wp.pl> napisał
>
>>> A czy Ty wiesz, że ksiądz za pogrzeb bierze pieniądze do własnej
>>> kieszeni, a nie oddaje ich do budżetu państwa?
>>
>> To tak samo jak grabarz, trumniarz, kwiaciarz, restautator itd.
>> Każdy zapłatę za swoją usługę bierze do swojej kieszani.
>> Widzisz w tym coś dziwnego? :O
>
> Nieprawda że tak samo.

W sensie, że do swojej kieszeni a nie do budżetu - zdecydowanie tak
samo.

> Wymienione przez ciebie zawody prowadzą księgi przychodów
> i płacą odpowiednie podatki, księża takich nie płacą.

Księża też płacą podatki, tyle że na innych zasadach.

do góry

Użytkownik "animka" <a...@t...nie.ja.wp.pl> napisał w wiadomości
news:i60l6t$ibn$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 2010-09-05 19:26, Alek pisze:

>> cmentarze są własnością kościołów, więc.....
>
> Nie są, więc... jak zwykle bredzisz.

Ty bredzisz bełkocie. A może masz na myśli jakieś cmentarze
komunalne.
Zapytaj rodziców gdzie się wykupuje miejsce na cmentarzu katolickim.

===
Miejsce na każdym cmentarzu wykupuje się u jewgo zarządcy.
Jeśli zarządcą jest parafia to sprawę załatwiasz u pana
w koloratce a w innych przypadkach u pani lub pana w garniturze.
Jaką sprawia ci to różnicę?

do góry

Użytkownik "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska> napisał w wiadomości
news:i60om9$p45$1@news.dialog.net.pl...
>W wiadomości news:i60o52$79j$2@inews.gazeta.pl Robert Tomasik
> <r...@g...pl> pisze:
>
>>>> Składka niedzielna teoretycznie idzie na utrzymanie
>>>> kościoła jako budynku zgodnie z parwem kanonicznym - z tego co
>>>> pamiętam.
>>> Raczej z końkordatem.
>> Nie, Konkordat tego nie normuje. Nie chce mi się szukać w prawie
>> kanonicznym, ale tam to jest.
> Czyżbyś mniemał, że prawo kanoniczne jakiejś sekty stoi ponad prawem
> państwa, w którym ta sekta działa?

Ono reguluje podział pieniędzy wewnątrz zwiazku wyznaniowego (pozostańmy
przy tym określeniu, skoro Kościół Cię tak razi.

> To prawo tego państwa na mocy końkordatu zezwala na niepłacenie podatków
> od darowizn przez instytucjonalnych funkcjonariuszy sekciarzy.

Zdaje się, ze akurat zwolnienie od podatku było wcześniej, niż Konkordat.
Nie chce mi się szukać, ale może ktoś będzie mógł potwierdzić lub
zaprzeczyć.
>
>>> Moja zaś pensja idzie na utrzymanie mojej rodziny.
>>> Ale podatek mi najpierw zabierają.
>> Wiele racji w tym masz.
> To mi nie nowina.
>
>>>> ale w takiej sytuacji każdy z wiernych płaciłby go dwa razy. Raz od
>>>> swojeg dochodu i raz póxniej w dochodach księdza.
>>> To tak samo jak każdy obywatel kupujący dowolny towar i usługę.
>> Bo moim zdaniem w Polsce powinno się dążyć do unormowań zbliżononych do
>> innych krajów, gdzie kościoły są utrzymywane z odpisu od podatku.
> Bardzo to z twojej strony ładnie.
> Ale tylko podatku tych, którzy zechcą takowy odpis uczynić.

W znanych mi wypadkach odpis zawsze ejst, tylko jak nie wskażesz zwiazku
wyznaniowego, to idzie na inne cele po prostu. Coś jak z tym 1% u nas
obecnie.

> Co jednak z tacowym, "dobrowolnymi cołaskami" za śluby, chrzciny,
> pogrzeby, pokropki itp.?

Kasa fiskalna. No i taca stałą by się nielegalna albo trzebaby to jakoś
zryczałtować.

> Co z podatkami od sprzedaży dewocjonaliów, eksploatowania cmentarzy i
> innych nieruchomości?

No w takim wypadku trzebaby na normalnych zasadach to prowadzić i już.

> Dlaczego państwo ma płacić pensje katolskim indoktrynatorom w szkołach?

No to, to już temat na osobną dyskusje i nie jestem pewien, czy to właściwa
grupa. Akurat zawsze byłem przeciwnikiem wprowadzaniu religii katolickiej
do szkoły jako kolejnego przedmiotu nauczania. Rozumiałbym jakiś przepis
udostępniajacy Kościołowi do nauczania sale lekcyjne, by dzieci nie
chodziły poza szkołe na jedną godzinę - ze względów bezpieczeństwa.
Oczywiście dopuszczam możlwiość zatrudnienia księdzy w szkołach, ale
powinni oni mimo wszystko relizować program nauczania o religiach, a nie o
tej jedynej przez nich uznawanej za słuszną. Nie wiem, czy byłoby to w
praktyce do zrealizowania, ale to delikatna kwestia i zawsze nauczyciel
będzie miał wpływ na treść. Nic na to nie poradzimy, że nauczyciel nauki o
religiach zawsze będzie w coś wierzył - bo to tylko człowiek.

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał
>
>>> też mogę odprawić ceremonię pogrzebową, tylko, że cmentarze są
>>> własnością kościołów, więc.....
>> Nie są, więc... jak zwykle bredzisz.
>
>
> No z tym bredzeniem nie do końca masz rację. Na wsiach większość
> cmentarzy w mojej okolicy należy do Kościoła Katolickiego. Tyle, że
> ustawa nakazuje im zezwolić na pochówek osób niewierzących tam,
> gdzie komunalnych cmentarzy nie ma.

Z punktu widzenia interesanta własność (ściśle rozumiana jako własność
gruntu) nie ma znaczenia. Ważne że każdy może z nich skorzystać i nie
jest to obowiązkowo powiązane z "usługami" religijnymi. Po prostu
ksiądz jest zarządcą cemntarza, takim samym jak świecki urzędnik na
cmentarzu komunalnym.

do góry

"witek" <w...@g...pl.invalid> napisał

> czyli chcesz byc katolikiem byleby tylko do kosciola nie musiec chodzic?

Czym innym jest chodzenie do kościoła, a czym innym aprobata księżowskich,
rozdmuchanych przywilejów.

K.

do góry

Użytkownik "Alek" <alek67@PRECZ_ZE_SPAMEM.poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:i60ps7$dqm$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał
>>
>>>> też mogę odprawić ceremonię pogrzebową, tylko, że cmentarze są
>>>> własnością kościołów, więc.....
>>> Nie są, więc... jak zwykle bredzisz.
>>
>>
>> No z tym bredzeniem nie do końca masz rację. Na wsiach większość
>> cmentarzy w mojej okolicy należy do Kościoła Katolickiego. Tyle, że
>> ustawa nakazuje im zezwolić na pochówek osób niewierzących tam, gdzie
>> komunalnych cmentarzy nie ma.
>
> Z punktu widzenia interesanta własność (ściśle rozumiana jako własność
> gruntu) nie ma znaczenia. Ważne że każdy może z nich skorzystać i nie
> jest to obowiązkowo powiązane z "usługami" religijnymi. Po prostu ksiądz
> jest zarządcą cemntarza, takim samym jak świecki urzędnik na cmentarzu
> komunalnym.

Dlatego napisałem, że nie do końca.

do góry