"animka" <a...@t...nie.ja.wp.pl> wrote in message
news:i603gv$dgq$1@node1.news.atman.pl...
> W dniu 2010-09-05 14:29, SDD pisze:
>> Użytkownik "animka"<a...@t...nie.ja.wp.pl> napisał w wiadomości
>> news:i5vvk3$cq9$1@node1.news.atman.pl...
>> W dniu 2010-09-05 11:03, Alek pisze:
>>
>>> A czy Ty wiesz, że ksiądz za pogrzeb bierze pieniądze do własnej
>>> kieszeni,
>>> a nie oddaje ich do budżetu państwa? Teraz już wiadomo
>>
>> To przeciez jest OCZYWISTE - kazdy ksiadz CI to powie, bo to nei jest
>> zadna
>> tajemnica.
>> Z jakiej racji ma cos odprowadzac do budzetu? Oprocz podatku, rzecz
>> jasna,
>> ktory akurat tu jest niespraweidliwie zryczaltowany.
>> Jak muzykanci Ci beda grali i spieali na weselu to tez, wg Ciebie, ma
>> wszystkie zaplacone mu pieniadze wplacic na rzecz panstwa?
>> A jak krawcowa Ci kiecke uszyje, to tez caly utarg na zaraz wplacic
>> panstwu?
>
> No tak, z tego punktu widzenia to racja.

Nie, nie racja.
Muzykantow to se mozesz wiziasc lub nie, z pochowkiem nie masz wyjscia.
Od momentu zatwierdzenia konkordatu praktycznie wszystkie cmentarze przeszly
pod wladanie ksiezy, wiec nie ominiesz.

do góry

W dniu 05-09-2010 17:52, Artur Kosmal pisze:
> W dniu 2010-09-05 17:32, animka pisze:
>>
>> To, że nawet byli komuniści są chowani po katolicku, więc dlaczego
>> katolik miałby być pochowany jak pies.
>>
>>
> uwazasz zatem, ze pogrzeb "komunalny" = chowanie jak psa ? ciekawe...

No wiesz, nikt tak nie osłodzi straty osoby bliskiej, jak ksiądz
odklepujący mechanicznie te same teksty i smętne "Ave Maria" na
rozstrojonych skrzypcach w tle (na dodatek zwykle do połowy Gounod a od
połowy Schubert, ale kto się zorientuje?).

A nad grobem koniecznie capstrzyk US Army na trąbce (a Bach się w
grobie przewraca).

Najładniejszy pogrzeb jaki widziałam miał Religa.
Jak tak się chowa "jak psa", to ja poproszę.

--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID m...@e...com.pl
GG: 5303813

do góry

W dniu 05-09-2010 20:25, Ikselka pisze:
> A ksiądz niby czemu miałby? - to
> jego praca, z której się utrzymuje:

A mnie uczyli, że to "posługa kapłańska". Posługa - od "służyć".
I że ksiądz wiernemu nie może odmówić, a co dostaje, to dobrowolny datek.
To to wszystko ściema?

Jak to leciał? "Niech Twoje słowo będzie tak tak, nie nie".
I jeszcze "prędzej wielbłąd przejdzie przez ucho igielne..."

--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID m...@e...com.pl
GG: 5303813

do góry

W dniu 05-09-2010 21:18, Ikselka pisze:
> "Wiele osób decyduje się na spopielenie ciał ze względu na koszty. Cała
> ceremonia z dzierżawą miejsca na urnę zamknie się w granicach ok. 4,5 tys.
> zł. Koszt kremacji w Łodzi to 1500 zł. "700 zł kosztuje spopielenie, 300 zł
> trumna, 300 zł urna, a 200 zł to koszty transportu ciała" - wyjaśnia
> "Faktowi" Witold Skrzydlewski. Nisza w Krakowie z miejscem na sześć urn,
> dzierżawiona na 30 lat to koszt 3 tys. zł. A tradycyjny pogrzeb i nagrobek
> kosztują dużo więcej - od 5 do 8 tys. zł."

Tutaj tanie i jeszcze po śmierci będzie z człowieka konkretny pożytek a
nie tylko ekstra wkład w efekt cieplarniany.

http://donacja.sum.edu.pl/o_donacji.html



--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID m...@e...com.pl
GG: 5303813

do góry

W dniu 05-09-2010 21:20, Ikselka pisze:
> Dnia Sun, 5 Sep 2010 21:09:53 +0200, Krzysztof napisał(a):
>
>> "witek"<w...@g...pl.invalid> napisał
>>
>>> czyli chcesz byc katolikiem byleby tylko do kosciola nie musiec chodzic?
>>
>> Czym innym jest chodzenie do kościoła, a czym innym aprobata księżowskich,
>> rozdmuchanych przywilejów.
>>
> Jest tym samym: godzisz się albo nie, a jeśli nie podoba się, to zmień
> kościół.

A czytałaś co trzeba zrobić, żeby KK Cię wypuścił ze swoich szponów?

Jakby mnie ktoś bez mojej zgody zapisał do kółka garncarskiego, to by
mnie wykreślili przy pierwszej wizycie i to z przeprosinami.
Nikt by nie wymagał dwóch świadków, papierów sprzed 40 lat z drugiego
końca Polski i nie załatwiał sprawy zostawieniem "czasu do namysłu" do
świętego nigdy, bo a nuż zapałam jednak miłością do gliny za rok albo dwa.

--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID m...@e...com.pl
GG: 5303813

do góry

W dniu 05-09-2010 21:37, Jotte pisze:
> W wiadomości news:i60qvl$hdp$1@news.onet.pl Alek
> <alek67@PRECZ_ZE_SPAMEM.poczta.onet.pl> pisze:
>
>> i tak ksiądz jest be.
> Bo zwykle jest.

Znałam jednego przystojnego i fajnego księdza.
Niestety, ożenił się...


--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID m...@e...com.pl
GG: 5303813

do góry

W dniu 05-09-2010 21:51, animka pisze:
> W dniu 2010-09-05 20:34, Robert Tomasik pisze:
>
>> Ale w tm wypadku masz wybór, bo pewnie istnije również szereg cmentarzy
>> komunalnych. W mknijszych miejscowościach często cmentarz należący do
>> gminy
>> wyznaniowej jest często jedynym.
>
> To by już uwłaczyło mojej godności. Pochodzę z rodziny katolickiej,
> jestem katoliczką.

A tak, to znany fakt, że katolicyzm powoduje przerost poczucia własnej
godności. Podobno rośnie nawet posmierci, jak paznokcie.

--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID m...@e...com.pl
GG: 5303813

do góry

W dniu 05-09-2010 23:54, Robert Tomasik pisze:
?
> Sam jestem ciekaw tej argumentacji. Nie jest prosto udowodnić, że Bóg
> istnieje

Nie da się. Wszelkie przytaczane przez stulecia "dowody" są w
reczywistości zaledwie argumentami, i to opartymi na założeniu, że coś
musi istnieć, ponieważ jakby nie istniało to by było niefajnie/
nieładnie/bardzo by nam się nie podobał taki świat/ BO TAK.

> i dlatego nazywamy to wiarą.

I słusznie, i zgodnie ze słownikiem języka polskiego.

> Ale udowodnienie, ze nie istnieje
> też może być poważnie skomplikowane moim zdaniem.

Nie jest. Najpierw osoba która twierdzi, że coś (np. bóg ale może być
cokolwiek, jednorożec albo babok) istnieje, ściśle to coś definiuje.
W końcu musimy uzgodnić o czym konkretnie mówimy - nie spotkałam dwóch
katolików którzy mieliby identyczną wizję swojego boga (i dzięki temu
teologowie mają z czego żyć), a co dopiero jak dołączymy inne wyznania.

A potem jedzie się przez definicję punkt po punkcie.

Na razie jeżeli chodzi o bogów, nie ma takiej, która byłaby w miarę
spójna i jednocześnie nie kwalifikowała się jako "rozmyty deizm na bazie
panteizmu" lub "bóg agnostyków", dlatego tej procedury nie udało się
jeszcze przeprowadzić.
Podobno największy problem z udowodnieniem ateiście, że bóg istnieje to
ten, ze on w niego nie wierzy.

Wszelkie ściślejsze definicje, w tym znajomy, osobowy bóg JHWH
(pierwotnie bóg wojny w politeistycznym panteonie pewnego pasterskiego
plemienia zamieszkującego w epoce brązu dzisiejszy Izrael i Palestynę) i
jego późniejsza mutacja zwana potocznie Allahem, kupy się nie trzymają a
dziury w definicji zalepia się "wielką tajemnicą wiary" itp frazesami
które maja uciąć dyskusję.

Kiedyś było łatwiej, jak ktoś za bardzo drążył i zadawał niewygodne
pytania to się go pakowało na stos i z głowy. Teraz co najwyżej można
sie obrazić na takiego dociekliwego niedowiarka i iśc do innej
piaskownicy, co jest częstym "chwytem erystycznym" różnych nawracaczy.

Z bóstwami politeistycznymi to już się koncepcyjnie sami Żydzi,
chrześcijanie i muzułmanie rozprawili, więc robota z głowy.

Przypominam, że ateista to osoba która wierzy w zaledwie jednego boga
mniej niż monoteista. Taki np. Hunduista jest usprawiedliwiony, ma tylu
bogów, że trudno się połapać, ale jednego to wypadaloby dobrze znać i
potrafić opisać.

A jakoś z tym ciężko. Ta cała kasa na katechetów mogłaby zaowocować
chociaż wiedzą, w co właściwie się wierzy.

Notabene, jeżeli bóg istnieje, jest ateistą.

--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID m...@e...com.pl
GG: 5303813

do góry

W dniu 06-09-2010 00:19, animka pisze:
> W dniu 2010-09-05 23:41, Robert Tomasik pisze:
>
>> Co by Ci uwłaczało? Pochowanie na cmentarzu komunalnym?
>
> My mamy groby rodzinne w Wilanowie, tam gdzie Radziwiłłowie, Potoccy,
> czy Roman Wilhelmi.

To jest urocze, być dumnym z czegoś do czego się palca nie przyłożyło.
A sam cokolwiek osiągnęłaś? Pewnie nie, bo byś się nie musiała trupami
chwalić.

A jakbyś urodziła się jako potomek żydowskiego handlarza starzyzną z
Powiśla?
Wyobraź sobie - nie mieć rodzinnych trupów pochowanych w Wilanowie, co
za tragedia!!!
Czym byś się wtedy mogła pochwalić, no czym?

--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID m...@e...com.pl
GG: 5303813

do góry

W dniu 06-09-2010 00:12, Jotte pisze:

> Tylko idiota może próbować udowadniać jedno czy drugie. Mądry
> człowiek na pytanie czy bóg istnieje odpowiedź ma jedną - nie wiem.

Mądry człowiek pyta: a który bóg konkretnie? A nie robi sobie jakieś
nieuprawnione założenia.


--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID m...@e...com.pl
GG: 5303813

do góry