Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:m0e4ro$faf$2@node2.news.atman.pl...

>>> co oznacza, że jak jest sprzedawany
>>> "za 800-1000zł" przez pośredników, to i przez tyle powinien być
>>> sprzedawany przez producentów.
>> Trochę karkołomna teoria;)
> W sensie że? Nie mamy centralnego planowania, cenę ustala rynek, a nie
> producenci/pośrednicy.

Kopalnia chcąc zorganizować dystrybucję też będzie ponosiła koszty. nie da
rady sprzedawać po cenie takiej, jak na swojej bramie. Dodatkowo, o ile się
orientuję nie kupisz w kopalni samochodu węgla. dystrybutorzy kupują to
całymi pociągami i dopeiro sprzedają detalistom.

do góry

W dniu 2014-09-30 12:16, Jacek pisze:
> W dniu 2014-09-27 o 00:24, animka pisze:
>> Jak to jest, że nasz węgiel jest naszym złotem, a zamyka się i sprzedaje
>> kopalnie, a węgiel sprowadza się od ruskich? To jest po prostu koszmar i
>> złodziejstwo naszego Narodowego dobra!
> Do tego jeszcze spala się całkiem pokaźne ilości "paliwa ze źródeł
> odnawialnych" oraz coś, co uważam za najgorszy syf, ale syf z
> eko-bio-unijnym papierem dopuszczającym spalanie. Zamiast tego można by
> palić węgiel, ale węgiel jest politycznie be.
>
> Tu do poczytania prosto ze strony Min. Ochrony Środowiska:
> https://www.mos.gov.pl/g2/big/2012_01/ed7152f8a82788
82cddc9a5f2db61513.pdf
> Co ciekawe przy produkcji cementu: właściciel cementowni jest przeważnie
> na zachód od Odry a palenie odbywa się u nas (patrz str.18).

Zaczęli już coś działać, ale co z tego wyjdzie to niewiadomo.
http://biznes.onet.pl/embargo-na-rosyjski-wegiel,184
90,5659537,1,news-detal


--
animka

do góry

W dniu 2014-09-30 09:50, Maciek pisze:
> W dniu 2014-09-30 o 09:21, Liwiusz pisze:
>>> Dlatego ten węgiel dla ludzi sprzedawany jest w cenie 800-1000zł/tone.
>> I to jest wada, że jest z takim zyskiem sprzedawany?
> Zapewne jedynie taka, że sprowadzany wychodzi taniej.

Wychrzanić tych kolesi pośredników i będzie normalniej.


--
animka

do góry

Użytkownik "animka" <a...@t...wp.pl> napisał w wiadomości
news:m0fgqo$9jq$1@node1.news.atman.pl...
>W dniu 2014-09-30 09:50, Maciek pisze:
>> W dniu 2014-09-30 o 09:21, Liwiusz pisze:
>>>> Dlatego ten węgiel dla ludzi sprzedawany jest w cenie 800-1000zł/tone.
>>> I to jest wada, że jest z takim zyskiem sprzedawany?
>> Zapewne jedynie taka, że sprowadzany wychodzi taniej.
>
> Wychrzanić tych kolesi pośredników i będzie normalniej.

Sieć dystrybucji istnieć musi. Czy będzie należała do kopalni, czy będzie
niezależną firmą - jest tendencja do wyłączania tego, bo wówczas mogą
różnym węglem handlować. Jak handlują różnym,to jest większy obrót przy
tych samych kosztach, więc powinno być taniej.

do góry

Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:m0eesm$qem$1@node2.news.atman.pl...
>W dniu 2014-09-30 16:27, nadir pisze:
>> W dniu 2014-09-30 o 09:52, Liwiusz pisze:
>>> W dniu 2014-09-30 09:50, Maciek pisze:
>>>> W dniu 2014-09-30 o 09:21, Liwiusz pisze:
>>>>>> Dlatego ten węgiel dla ludzi sprzedawany jest w cenie
>>>>>> 800-1000zł/tone.
>>>>> I to jest wada, że jest z takim zyskiem sprzedawany?
>>>> Zapewne jedynie taka, że sprowadzany wychodzi taniej.
>>>
>>> To tym bardziej trzeba chwalić naszych, że tak drogo udaje im się
>>> sprzedawać.
>>
>> Tylko dlaczego to same kopalnie nie mogą sprzedać drożej bezpośredniemu
>> odbiorcy?
>
> Nie wiem. Nie mam nic przeciwko temu, aby mogły. Mogą też drożej
> sprzedawać pośrednikom. Same też mogą założyć spółki-pośredników.
>

Nieprawda, pośrednicy cisną na obniżenie ceny przez kopalnię i grożą że
przestaną sprzedawać jej węgiel - więc zbankrutuje.
Kopalnia nie może sprzedawać sama i nie może zmienić pośredników. Załatwili
jej to politycy! A tam gdzie są politycy trudno mówić o ekonomi, przecież
olbrzymie lody muszą kręcić ich pobratymcy. Na węglu są tak olbrzymie kwoty
że szybko można sie tu dorobić, wystarczy policzyć marżę od 1 miliona ton.



---
Ta wiadomość e-mail jest wolna od wirusów i złośliwego oprogramowania, ponieważ
ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com

do góry

W dniu 2014-09-30 o 16:31, Liwiusz pisze:

> Nie wiem. Nie mam nic przeciwko temu, aby mogły. Mogą też drożej
> sprzedawać pośrednikom. Same też mogą założyć spółki-pośredników.
Nie tak prosto. Węgiel to nie chleb, gdzie popyt jest stały. Innymi
prawami rządzi sie miał dla energetyki, a innymi węgiel gruby, ten, o
którym czytamy, że dochodzi do 1000 zł za tonę.
Węgiel gruby to produkt sprzedający się sezonowo, a kopalnie produkują
go cały rok równo, a składować długo i wielokrotnie przesypywać się nie
da. Tzn. da, ale zostanie z tego mial nie po 1000 zl a po 400. Stąd się
biorą potem w listopadzie "odkrywcze" reportaże o kolejkach pod kopalniami.
Jacek

do góry

Użytkownik "z" <...@...pl> napisał w wiadomości
news:54290a63$0$18094$65785112@news.neostrada.pl...
>W dniu 2014-09-27 o 09:04, Danusia pisze:
>> Nie zupełnie. W cenie naszego węgla jest akcyza i vat.
>> Sprawdż ile akcyzy i vatu jest w cenie ruskiego węgla.
>>
>
> Nareszcie ktoś zauważył podatki.
>
> "Fachowcy" tylko się związków czepiają.
> Pewnie trochę w tym racji jest ale ZŁEM!!! są podatki i nie tylko w tej
> dziedzinie.
>
To jest bardzo proste:
Tona węgla z kopalni 300zł, VAT i akcyza 200zł, pośrednicy kolejne 300zł -
razem 800zł płaci szary człowiek.
Jak z tego wynika, za 1 mln ton węgla kopalnia ma 300 mln PLN (na głównie
koszty wydobycia), Minister Finansów dostaje 200 mln PLN (za friko),
prywatni pośrednicy sprzedający państwowy węgiel dostają 300 mln PLN (bo są
biedni i muszą sie szybko wzbogacić aby im nie było przykro).



---
Ta wiadomość e-mail jest wolna od wirusów i złośliwego oprogramowania, ponieważ
ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com

do góry

W dniu czwartek, 2 października 2014 08:45:52 UTC+2 użytkownik Danusia napisał:
> U�ytkownik "z" <...@...pl> napisa� w wiadomo�ci
>
> news:54290a63$0$18094$65785112@news.neostrada.pl...
>
> >W dniu 2014-09-27 o 09:04, Danusia pisze:
> >> Nie zupe�nie. W cenie naszego w�gla jest akcyza i vat.
> >> Sprawd� ile akcyzy i vatu jest w cenie ruskiego w�gla.
> >>
> >
> > Nareszcie kto� zauwa�y� podatki.
> >
> > "Fachowcy" tylko si� zwi�zk�w czepiaj�.
> > Pewnie troch� w tym racji jest ale Z�EM!!! s� podatki i nie tylko w tej
> > dziedzinie.
> >
> To jest bardzo proste:
> Tona w�gla z kopalni 300z�, VAT i akcyza 200z�, po�rednicy kolejne 300z�
-

Akcyza na tonę węgla to 1.28PLN na GJ energii. Co oznacza że z tony węgla wychodzi
średnio nie więcej niż 30PLN.

> razem 800z� p�aci szary cz�owiek.
> Jak z tego wynika, za 1 mln ton w�gla kopalnia ma 300 mln PLN (na g��wnie
> koszty wydobycia), Minister Finans�w dostaje 200 mln PLN (za friko),

Nie za friko, ale na podstawie prawa. I nie 200 mln.

> prywatni po�rednicy sprzedaj�cy pa�stwowy w�giel dostaj� 300 mln PLN (bo
sďż˝
> biedni i musz� sie szybko wzbogaci� aby im nie by�o przykro).

A węgiel z kopalni do odbiorców toczy się sam i za darmo?

AdamK

do góry