Użytkownik "Heming" <h...@w...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:d0s7oq$20f$1@inews.gazeta.pl...
>
> Użytkownik "Centrum IT" <c...@v...pl> napisał w wiadomości
> news:d0s75i$s5o$1@nemesis.news.tpi.pl...
>> Witam
>> Czy mogę wysłać fax do firmy której numer uzyskałem np z książki
> telefonicznej o
>> charakterze reklamowym? Czy jest to w jakiś sposób zakazane?
>

Jeżeli nie wolno wysyłać, to właściwie po co drukuje się książki z takimi
informacjami?

Pozdrawiam
Aga

do góry

Użytkownik "Heming" <h...@w...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:d0sd48$6b$1@inews.gazeta.pl...
>
> Użytkownik "Centrum IT" <c...@v...pl> napisał w wiadomości
> news:d0scj2$ptf$1@nemesis.news.tpi.pl...
>> > http://www.nospam-pl.net/prawo.php
>> >
>> Ale tu chodzi o pocztę elektroniczną a nie faxy...
>
> tam pisze: "kto przesyła za pomocą środków komunikacji elektronicznej
> niezamówione informacje handlowe, podlega karze grzywny". Moim zdaniem
> oprocz maila obejmuje to rowniez faksy, sms-y, mms-y i inne takie.

wszystko pieknie, ale zauwaz ze zwykle firmy pomiedzy soba wysylaja oferte
wspolpracy a nie
informacje handlowa.

P.

do góry

Centrum IT wrote:

> > http://www.nospam-pl.net/prawo.php
> >
> Pozatym ja nie chcę nic wysyłać do osób prywatnych tylko do danej
> firmy!
>

Wyobraź sobie, że masz faks, na który jakis dowcipniś wysyła kartki
czarnego papieru.
Ile wydasz na toner/taśmę, ile na papier?

--
Pozdro
Massai

do góry

Użytkownik Massai napisał:

>
> Wyobraź sobie, że masz faks, na który jakis dowcipniś wysyła kartki
> czarnego papieru.
> Ile wydasz na toner/taśmę, ile na papier?


Jedna noc, jako fax puszczona czarna, zamknięta wstęga :)
Samograj.

Pozdrawiam

--
spp

do góry

"Massai" <t...@w...pl> popełnił 14 mar 2005 na pl.soc.prawo utwór
news:d14657$ldq$1@inews.gazeta.pl:

> Wyobraź sobie, że masz faks, na który jakis dowcipniś wysyła kartki
> czarnego papieru.
> Ile wydasz na toner/taśmę, ile na papier?
ZERO plz?
Wyobraź sobie fax nie będący urządzeniem fizycznym,
tylko programem który napisał jakiś facet by faksy lądowały do pamięci.
Wyobraź sobie funkcję "delete" kasującą z pamięci niechciane...

BTW można oczywiście próbować zatkać bufor faksu,
jednak przy dzisiejszych programowych i GB dysków...

--
pozdro
poreba

do góry

poreba wrote:

> "Massai" <t...@w...pl> popełnił 14 mar 2005 na pl.soc.prawo utwór
> news:d14657$ldq$1@inews.gazeta.pl:
>
> > Wyobraź sobie, że masz faks, na który jakis dowcipniś wysyła kartki
> > czarnego papieru.
> > Ile wydasz na toner/taśmę, ile na papier?
> ZERO plz?
> Wyobraź sobie fax nie będący urządzeniem fizycznym, tylko programem
> który napisał jakiś facet by faksy lądowały do pamięci. Wyobraź
> sobie funkcję "delete" kasującą z pamięci niechciane...
>
> BTW można oczywiście próbować zatkać bufor faksu, jednak przy
> dzisiejszych programowych i GB dysków...

No to puść przez ten "faks" fakturę do księgowości, bo ci się
zapomniało dostarczyć.
Taa, wiem, zaraz powiesz - skaner też mam.
I co z tego? Ja mam klasyczny skaner i sobie k... nie życzę, żeby mi
jakiś debil przysyłał co drugi dzień informacje o jakiejś durnej
konferencji we Lwowie czy innym Kijowie, za jakieś koszmarne pieniądze.
Nie mam ochoty płacić za toner, tylko dlatego, że się debilowi
umyśliło, że tą drogą znajdzie frajerów i ich naciągnie.

--
Pozdro
Massai

do góry

>
> Użytkownik "Centrum IT" <c...@v...pl> napisał w wiadomości
> news:d0scj2$ptf$1@nemesis.news.tpi.pl...
> > > http://www.nospam-pl.net/prawo.php
> > >
> > Ale tu chodzi o pocztę elektroniczną a nie faxy...
>
> tam pisze: "kto przesyła za pomocą środków komunikacji elektronicznej
> niezamówione informacje handlowe, podlega karze grzywny". Moim zdaniem
> oprocz maila obejmuje to rowniez faksy, sms-y, mms-y i inne takie.

ale amatorka...
po piwerwsze - nie "pisze" a "jest napisane"...moze sie czepiam, ale "jak
piszesz - tak cie widza" ;)
po drugie, fax nie jest srodkiem kumunikacji elektronicznej (a raczej "droga
elektroniczna" w rozumieniu ustawy o swiadczeniu uslug droga elektroniczna) bo:
art. 2 pkt 4:
świadczenie usługi drogą elektroniczną - wykonanie usługi, które następuje przez
wysyłanie i odbieranie danych za pomocą systemów teleinformatycznych, na
indywidualne żądanie usługobiorcy, bez jednoczesnej obecności stron, przy czym
dane te są transmitowane za pośrednictwem sieci publicznych w rozumieniu ustawy,
o której mowa w pkt 3
a system teleinformatyczny to zgodnie z art. 2 pkt 3:
system teleinformatyczny - zespół współpracujących ze sobą urządzeń
informatycznych i oprogramowania, zapewniający przetwarzanie i przechowywanie, a
także wysyłanie i odbieranie danych poprzez sieci telekomunikacyjne za pomocą
właściwego dla danego rodzaju sieci urządzenia końcowego w rozumieniu ustawy z
dnia 21 lipca 2000 r. - Prawo telekomunikacyjne (Dz. U. Nr 73, poz. 852, z 2001
r. Nr 122, poz. 1321 i Nr 154, poz. 1800 i 1802 oraz z 2002 r. Nr 25, poz. 253 i
Nr 74, poz. 676)

a zatem fax nie stanowi jakby systemu teleinformatycznego w rozumieniu TEJ ustawy
jesli zas chodzi o regulacje, ktora dotyczy faxow i skladania za ich
posrendictwem ofert handlowych to nalezy zwrocic uwage na ustawe o ochronie
niektórych praw konsumentów oraz o odpowiedzialności za szkodę wyrządzoną przez
produkt niebezpieczny, w szczegolnosci na art. 6 ust. 3, zgodnie z ktorym:
Posłużenie się telefonem, wizjofonem, telefaksem, pocztą elektroniczną,
automatycznym urządzeniem wywołującym lub innym środkiem komunikacji
elektronicznej w celu złożenia propozycji zawarcia umowy może nastąpić wyłącznie
za uprzednią zgodą konsumenta.


pomijam w ogole kwestie odpowiedzi na pytanie w topicu, tzn :
> Witam
> Czy mogę wysłać fax do firmy której numer uzyskałem np z książki telefonicznej
> o charakterze reklamowym? Czy jest to w jakiś sposób zakazane?

bo kompletnie nie rozumiem o co chodzi. Chcesz wyslac fax pod numer ktory
uzyskales z ksiazki telefonicznej o charakterze reklamowym?? Ksiazka jest o
charakterze reklamowym?

pozdrawiam
d.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

> > tam pisze: "kto przesyła za pomocą środków komunikacji elektronicznej
> > niezamówione informacje handlowe, podlega karze grzywny". Moim zdaniem
> > oprocz maila obejmuje to rowniez faksy, sms-y, mms-y i inne takie.
> >
> Heh - tzn, ze te wszystkie SMSy reklamowe jakie dostaję na komórkę mogę podać
> ich nadawców do prokuratury?? Aż mi się nie chce wierzyć...

to lepiej uwierz, bo zgodnie z ustawa z dnia 16 lipca - Prawo telekomunikacyjne,
a konkretniej art. 172 ust. 1:
Zakazane jest uzywanie automatycznych systemow wywolujacych dla celow marketingu
bezposredniego, chyba ze abonent lub uzytkownik koncowy uprzednio wyrazil na to
zgode.
2. Przepis ust. 1 nie narusza zakazow i ograniczen dotyczacych przesylania
niezamowionej informacji handlowej wynikajacych z odrebnych ustaw.

Zgodnie z art. 209 tej samej ustawy, podmioty, ktore przesylaja niezamowione
informacje handlowe, pomimo braku zgody odbiorcy na dokonanie takich czynnosci,
podlegaja karze pienieznej, nakladanej przez prezesa urtipu (art. 210)

a poza tym art. 6 ust. 3 ustawy o ochronie niektórych praw konsumentów oraz o
odpowiedzialności za szkodę wyrządzoną przez produkt niebezpieczny:
Posłużenie się telefonem, wizjofonem, telefaksem, pocztą elektroniczną,
automatycznym urządzeniem wywołującym lub innym środkiem komunikacji
elektronicznej w celu złożenia propozycji zawarcia umowy może nastąpić wyłącznie
za uprzednią zgodą konsumenta.

oczywiscie wizyta w prokuraturze (i moze jednoczesnie urtip, skoro to prezes
naklada kare) tylko pod warunkiem, ze nigdzie nie wyraziles zgody na przesylanie
do ciebie scierwa

> A co z tonami
> makulatory w skrzynkach i drukach bezadresowych??

a co ma byc? ;)

pozdrawiam
d.


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

"Massai" <t...@w...pl> popełnił 14 mar 2005 na pl.soc.prawo utwór
news:d14hnr$igb$1@inews.gazeta.pl:

>>> jakis dowcipniś wysyła kartki czarnego papieru.
>> ... fax nie będący urządzeniem fizycznym, tylko programem
> ... sobie k... nie życzę, żeby mi jakiś debil przysyłał co drugi dzień

Spokojnie!, odnosiłem się tylko to Twojego, tak to zrozumiałem,
sposobu odwdzięczenia się takiemu spamerowi, tzn. uznałem go
za mało skuteczny i kosztowny.

A BTW technki, przeciez Twój "zwykły" faks też jest jest skanerem,
to gdze problem z tą fakturą do księgowości?
Na spamerów faksowych niezwykle skuteczny jest: isdn, karta TA w kompie,
i pewien zmyślny programik, na razie w fazie rozwoju, który może,
przy odpowiednich ustawieniach skutecznie zastąpć czarną kartkę
spiętą we wstęgę. ;)
ew. szczegóły by e-mail na priv, jeżeli zamienisz domeną na faktyvcznie
istniejącą w pl i zaczniesz temat od skrótu tej grupy.

--
pozdro
poreba

do góry

poreba wrote:

> "Massai" <t...@w...pl> popełnił 14 mar 2005 na pl.soc.prawo utwór
> news:d14hnr$igb$1@inews.gazeta.pl:
>
> >>> jakis dowcipniś wysyła kartki czarnego papieru.
> >> ... fax nie będący urządzeniem fizycznym, tylko programem
> > ... sobie k... nie życzę, żeby mi jakiś debil przysyłał co drugi
> > dzień
>
> Spokojnie!, odnosiłem się tylko to Twojego, tak to zrozumiałem,
> sposobu odwdzięczenia się takiemu spamerowi, tzn. uznałem go za mało
> skuteczny i kosztowny.

Luzik, po prostu zrozumiałem że według ciebie remedium na takich
faxowych spamerów jest wywalenie zwykłego faxu i wstawienie do kompa
faxmodemu.
Znaczy to by pomogło, ale dla mnie byłoby uciażliwe ;-)

>
> A BTW technki, przeciez Twój "zwykły" faks też jest jest skanerem, to
> gdze problem z tą fakturą do księgowości?

jw.
Chyba że cos nowego się dowiem, więc od razu zapytam. Da się w jakis
sposób podłaczyć "zwykły" fax do kompa, tak zeby wykorzystać funkcje
skanowania?
Nie mówie tu o tych "urzadzeniach wielofunkcyjnych"
fax/drukarka/skaner, tylko zwykłym fax-ie.
Teoretycznie coś takiego chyba by przeszło... tylko trzeba by mieć w
komputerze faxmodem, centralkę która połaczy dzwoniący fax... hm...
trochę karkołomne, ale może zadziałać...
Ech, chyba taniej skaner kupić ;-)

> Na spamerów faksowych
> niezwykle skuteczny jest: isdn, karta TA w kompie, i pewien zmyślny
> programik, na razie w fazie rozwoju, który może, przy odpowiednich
> ustawieniach skutecznie zastąpć czarną kartkę spiętą we wstęgę. ;)
> ew. szczegóły by e-mail na priv, jeżeli zamienisz domeną na
> faktyvcznie istniejącą w pl i zaczniesz temat od skrótu tej grupy.

Eee, ty tu eskalację zbrojeń proponujesz ;-)
Tą "wstęgę" to opisałem jako przykład wredności takiego faxspamera, sam
nie zamierzam tego stosować...

--
Pozdro
Massai

do góry