-
51. Data: 2007-08-08 19:05:26
Temat: Re: Rzekome przejście na czerwonym świetle.
Od: "Nostradamus" <l...@p...fm>
Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:f9cuu8$5fn$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Użytkownik "Nostradamus" <l...@p...fm> napisał w wiadomości
> news:f9bkpo$1t4p$1@opal.icpnet.pl...
>
>> Oooo. Doszliśmy już do tego, ze musi być zagrożenie;))
>> Idźmy dalej. Niech powie w sądzie, że przecież nikogo nie zabił;)
>
> Zagrożenie dla bezpieczeństwa ruchu drogowego!
Z choinki się zerwałeś??
Gdzie widzisz w art.92 KW cokolwiek o bezpieczeństwie ??? A z teo artykułu
będzie gość karany za przejście na czerwonym.
--
Pzdr
Leszek
GG1631219
Jest to moje zdanie i ja je całkowicie podzielam
-
52. Data: 2007-08-08 19:18:04
Temat: Re: Rzekome przejście na czerwonym świetle.
Od: Johnson <j...@n...pl>
Nostradamus pisze:
> Użytkownik "Johnson" <j...@n...pl> napisał w wiadomości
> news:f9d03h$lq6$3@atlantis.news.tpi.pl...
>
>
>> A niebezpieczeństwo ma być realne a nie hipotetyczno mało prawdopodbne.
>
> A skąd wytrzasnąłeś niebezpieczeństwo. Artykuł 92KW o nim milczy.
>
A czy kw zawiera się tylko w art. 92 kw?
Nie chce mi się pisać o oczywistościach. Dla takich rzeczy są studia i
pytajcie swoich wykładowców.
--
@2007 Johnson
http://johnsonpl.blogspot.com/
http://notki.com.pl/johnson
"Wszystko należy upraszczać jak tylko można, ale nie bardziej"
-
53. Data: 2007-08-08 19:40:36
Temat: Re: Rzekome przejście na czerwonym świetle.
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "Nostradamus" <l...@p...fm> napisał w wiadomości
news:f9d45l$9og$1@opal.icpnet.pl...
> Z choinki się zerwałeś??
> Gdzie widzisz w art.92 KW cokolwiek o bezpieczeństwie ??? A z tego
> artykułu będzie gość karany za przejście na czerwonym.
Tyle, że art. 92 nie jest sam sobie i mamy Jeszcze tytuł rozdziału, w
którym się ten przepis znajduje. Czytaj całą ustawę, a nie jedno zdanie.
-
54. Data: 2007-08-08 21:17:46
Temat: Re: Rzekome przejście na czerwonym świetle.
Od: "Pasikonik" <w...@o...pl>
> 1. podnieś, że twoje przejście było zgodne z art 13 ust. 1 ustawy prawo o
> ruchu
> drogowym:
> ...
> ...
> PS
> uwaga, a na przyszłość radzę wyciągnąć pragmatyczne i inteligentne wnioski
> z tego jak zostało określone znaczenie i zakres obowiązywania czerwonego
> sygnału w sygnalizatorze S-5 w rozporządzeniu w sprawie znaków i sygnałów
> drogowych (art. 98 ust. 2 pkt 2): "sygnał czerwony - zakaz wejścia NA
> PRZEJŚCIE." :)
Dzięki za rzeczowe uwagi! Może którąś wykorzystam w czasie rozmowy na
komendzie.
Przy okazji.
W międzyczasie rozwinęła się dyskusja (momentami całkiem ostra) w jaki
sposób "wywinąć się" z mandatu za przejście na czerwonym świetle. Może w
pierwszym poście źle sformułowałem pytanie, ale nie o to mi dokładnie
chodziło. Bardziej interesowało mnie jak bronić się przed nie do końca
uczciwymi strażnikami. Ale mniejsza o to.
W kwestii madatów i czerwonych świateł, osobiście jestem za prostym i
skuteczym sytemem kar tak jak np. w tym przypadku. Wejście na czerwonym
świetle - sztywna stawka = 250zł (niemało) - Bardzo dobrze, niech zaboli.
Kropka.
Ale światła na skrzyżowaniu nie są po to żeby się do nich stosować :-) Są po
to, by było bezpieczniej. A bezpieczniej będziej jak ludzie się będą
stosować. Choć to stosowanie się do świateł niczego nie gwarantuje i przede
wszystkim, nie zwalania z myślenia...
Pozdro.
Pasikonik
-
55. Data: 2007-08-08 23:33:12
Temat: Re: Rzekome przejście na czerwonym świetle.
Od: "e<>n" <n...@v...com>
Użytkownik "Pasikonik" <w...@o...pl> napisał w wiadomości
news:f9dbts$13a$1@news.onet.pl...
> W międzyczasie rozwinęła się dyskusja (momentami całkiem ostra) w jaki sposób
> "wywinąć się" z mandatu za przejście na czerwonym świetle. Może w pierwszym
> poście źle sformułowałem pytanie, ale nie o to mi dokładnie chodziło. Bardziej
> interesowało mnie jak bronić się przed nie do końca uczciwymi strażnikami. Ale
> mniejsza o to.
co dokładnie masz na myśli pisząc o obronie przed strażnikami? jeśli chodziło o
to, że zatrzymali ciebie po jakimś czasie i w jakiejś odległości od miejsca
zdarzenia to nie ma tu istotnych uchybień
zgodnie z nowelą w ustawie Prawo o ruchu drogowym i wcześniejszym rozporzadzenie
strażnicy mogą ciebie pouczać i wystawić mandat karny :
art. 129b ust. 3: W ramach wykonywania kontroli ruchu drogowego w zakresie, o
którym mowa w ust. 2, strażnicy gminni (miejscy) są upoważnieni do:
(...)
4) legitymowania uczestnika ruchu i wydawania mu wiążących poleceń, co do
sposobu korzystania z drogi lub używania pojazdu;
5) wydawania poleceń:
a) osobie, która spowodowała przeszkodę utrudniającą ruch drogowy lub
zagrażającą jego bezpieczeństwu,
b) kontrolowanemu uczestnikowi ruchu - co do sposobu jego zachowania.
http://www.abc.com.pl/serwis/du/2007/0845.htm
§ 2 ust. 2: Strażnicy mogą ponadto nakładać grzywny w drodze mandatu karnego za
wykroczenia określone w art. 88, art. 90, art. 91, art. 92 § 1, art. 94, art.
95, art. 96 § 1 pkt 2 oraz art. 97 Kodeksu wykroczeń - w zakresie upoważnienia
do kontroli ruchu drogowego uzyskanego lub utrzymanego w mocy na podstawie
rozporządzenia Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 30 grudnia
2002 r. w sprawie kontroli ruchu drogowego (Dz. U. z 2003 r. Nr 14, poz. 144 i
Nr 26, poz. 230).
http://skocz.pl/rozporzadzenie
natomiast zgodnie z ustawą o strażach gminnych (art. 9 ust. 1) "Nadzór nad
działalnością straży sprawuje wójt, burmistrz (prezydent miasta) a w zakresie
fachowym - Komendant Główny Policji poprzez właściwego terytorialnie komendanta
wojewódzkiego Policji"
-
56. Data: 2007-08-08 23:38:41
Temat: Re: Rzekome przejście na czerwonym świetle.
Od: "e<>n" <n...@v...com>
Użytkownik "Pasikonik" <w...@o...pl> napisał w wiadomości
news:f9dbts$13a$1@news.onet.pl...
> W międzyczasie rozwinęła się dyskusja (momentami całkiem ostra) w jaki sposób
> "wywinąć się" z mandatu za przejście na czerwonym świetle. Może w pierwszym
> poście źle sformułowałem pytanie, ale nie o to mi dokładnie chodziło. Bardziej
> interesowało mnie jak bronić się przed nie do końca uczciwymi strażnikami. Ale
> mniejsza o to.
zgodnie z nowelą w ustawie Prawo o ruchu drogowym i wcześniejszym rozporzadzenie
strażnicy mogą ciebie pouczać i wystawić mandat karny :
art. 129b ust. 3: W ramach wykonywania kontroli ruchu drogowego w zakresie, o
którym mowa w ust. 2, strażnicy gminni (miejscy) są upoważnieni do:
(...)
4) legitymowania uczestnika ruchu i wydawania mu wiążących poleceń, co do
sposobu korzystania z drogi lub używania pojazdu;
5) wydawania poleceń:
a) osobie, która spowodowała przeszkodę utrudniającą ruch drogowy lub
zagrażającą jego bezpieczeństwu,
b) kontrolowanemu uczestnikowi ruchu - co do sposobu jego zachowania.
http://www.abc.com.pl/serwis/du/2007/0845.htm
§ 2 ust. 2: Strażnicy mogą ponadto nakładać grzywny w drodze mandatu karnego za
wykroczenia określone w art. 88, art. 90, art. 91, art. 92 § 1, art. 94, art.
95, art. 96 § 1 pkt 2 oraz art. 97 Kodeksu wykroczeń - w zakresie upoważnienia
do kontroli ruchu drogowego uzyskanego lub utrzymanego w mocy na podstawie
rozporządzenia Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 30 grudnia
2002 r. w sprawie kontroli ruchu drogowego (Dz. U. z 2003 r. Nr 14, poz. 144 i
Nr 26, poz. 230).
http://skocz.pl/rozporzadzenie
natomiast zgodnie z ustawą o strażach gminnych (art. 9 ust. 1) "Nadzór nad
działalnością straży sprawuje wójt, burmistrz (prezydent miasta) a w zakresie
fachowym - Komendant Główny Policji poprzez właściwego terytorialnie komendanta
wojewódzkiego Policji"
-
57. Data: 2007-08-09 06:28:14
Temat: Re: Rzekome przejście na czerwonym świetle.
Od: "Nostradamus" <l...@p...fm>
Użytkownik "Johnson" <j...@n...pl> napisał w wiadomości
news:f9d4v1$gbc$2@atlantis.news.tpi.pl...
> Nostradamus pisze:
>> Użytkownik "Johnson" <j...@n...pl> napisał w wiadomości
>> news:f9d03h$lq6$3@atlantis.news.tpi.pl...
>>
>>
>>> A niebezpieczeństwo ma być realne a nie hipotetyczno mało prawdopodbne.
>>
>> A skąd wytrzasnąłeś niebezpieczeństwo. Artykuł 92KW o nim milczy.
>>
>
>
> A czy kw zawiera się tylko w art. 92 kw?
> Nie chce mi się pisać o oczywistościach.
Dokładnie. Oczywistym jest, że przejście na czerwonym świetle karane jest na
podstawie art.92 KW. A w nim ani mru mru o zagrożeniu bezpieczeństwa. Skoro
tego nie wiesz to po co się bierzesz za dyskusje w tym temacie?
--
Pzdr
Leszek
GG1631219
Jest to moje zdanie i ja je całkowicie podzielam
-
58. Data: 2007-08-09 06:30:43
Temat: Re: Rzekome przejście na czerwonym świetle.
Od: "Nostradamus" <l...@p...fm>
Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:f9d697$n2v$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "Nostradamus" <l...@p...fm> napisał w wiadomości
> news:f9d45l$9og$1@opal.icpnet.pl...
>
>> Z choinki się zerwałeś??
>> Gdzie widzisz w art.92 KW cokolwiek o bezpieczeństwie ??? A z tego
>> artykułu będzie gość karany za przejście na czerwonym.
>
> Tyle, że art. 92 nie jest sam sobie
Sam w sobie będzie na mandacie ujęty jako podstawa ukarania. I żaden artykuł
ani "tytuł rozdziału" więcej.
>Czytaj całą ustawę, a nie jedno zdanie.
Klientowi karanemu za "czerwone światło" policjant czyta całą ustawę? ;))
pobłądziłeś, i to bardzo :)))
--
Pzdr
Leszek
GG1631219
Jest to moje zdanie i ja je całkowicie podzielam
-
59. Data: 2007-08-09 06:35:04
Temat: Re: Rzekome przejście na czerwonym świetle.
Od: Johnson <j...@n...pl>
Nostradamus pisze:
>> A czy kw zawiera się tylko w art. 92 kw?
>> Nie chce mi się pisać o oczywistościach.
>
> Dokładnie. Oczywistym jest, że przejście na czerwonym świetle karane
> jest na podstawie art.92 KW. A w nim ani mru mru o zagrożeniu
> bezpieczeństwa. Skoro tego nie wiesz to po co się bierzesz za dyskusje w
> tym temacie?
>
>
Poprzestanę na stwierdzeniu że pozostajesz w błędnym przekonaniu co do
swojej rzekomej wiedzy.
--
@2007 Johnson
http://johnsonpl.blogspot.com/
http://notki.com.pl/johnson
"Wszystko należy upraszczać jak tylko można, ale nie bardziej"
-
60. Data: 2007-08-09 06:36:42
Temat: Re: Rzekome przejście na czerwonym świetle.
Od: "Nostradamus" <l...@p...fm>
Użytkownik "e<>n" <n...@v...com> napisał w wiadomości
news:f9dk63$fpk$2@news2.task.gda.pl...
<ciah> bzdety
> natomiast zgodnie z ustawą o strażach gminnych (art. 9 ust. 1) "Nadzór nad
> działalnością straży sprawuje wójt, burmistrz (prezydent miasta) a w
> zakresie
> fachowym - Komendant Główny Policji poprzez właściwego terytorialnie
> komendanta
> wojewódzkiego Policji"
Co chciałeś przez te ogólnodostępne cytaty wklejane bez sensu powiedzieć???
Tylko zaistnieć w wirtualnej rzeczywistości??
Wątkotwórca i tak zostanie odesłany do sądu grodzkiego. Najpierw zostanie
przesłuchany w charakterze osoby podejrzanej, postawią mu zarzut i albo
złoży wyjaśnienia albo ich nie zoży. Jego wola. Może też poprosić o
dobrowolne poddanie się karze i wyznaczyć siobie grzywnę np. 100zł. I to
jest moim zdaniem rozsądne rozwiązanie a nie filozofowanie nad szkodliwością
przejścia na czerwonym świetle.
--
Pzdr
Leszek
GG1631219
Jest to moje zdanie i ja je całkowicie podzielam