-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!not-for-mail
From: "Przemek Iwan" <p...@v...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: skrobanka jeszcze raz
Date: Sun, 19 Jan 2003 14:39:05 +0100
Organization: Internet Partners
Lines: 69
Message-ID: <b0e9po$2ale$1@news2.ipartners.pl>
References: <X...@1...0.0.1> <b0dv6n$d3s$1@news.tpi.pl>
NNTP-Posting-Host: 157.25.199.3
X-Trace: news2.ipartners.pl 1042983544 76462 157.25.199.3 (19 Jan 2003 13:39:04 GMT)
X-Complaints-To: a...@i...pl
NNTP-Posting-Date: 19 Jan 2003 13:39:04 GMT
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106
X-MSMail-Priority: Normal
X-Priority: 3
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:124254
[ ukryj nagłówki ]
> Cieszę się z postawy pana Przemka Iwana (przede wszystkim merytoryczne
> podejście do sprawy - to chyba powinno być normą, bo jest to grupa
> pl.soc.prawo, a nie pl.soc.moralizatorstwo)
A wiec jednak mozna tu znalesc ludzi podchadzacych do sprawy rzeczowo a nie
emocjonalnie :)
>i właściwie jego wyjaśnienia
> pokrywają się z moim poglądem na sprawę (no i jeszcze ten sam cytat p.
> E. Zielińskiej:)).
>
Bardzo mnie to cieszy :)
> W kwestiach merytorycznych chciałbym jeszcze zwrócić uwagę na art. 102
> kk i skutkowość przestępstwa (wyjaśnienia w cytacie poniżej).
Sluszna uwaga
> 2)stwierdzenia dotyczące podżegania, które wysnuwa autorka, wydają się
> rzeczywiście nieuprawnione (i tu rację ma, wg mnie, p. Marcin Dębowski),
> gdyż w polskim prawie karnym podżeganie, pomocnictwo są ODRĘBNYMI od
> sprawczych form popełnienia czynu zabronionego (to już koncepcja J.
> Makarewicza) i dlatego kobieta powinna, wg mnie, odpowiadać w granicach
> swego zawinienia.
Niestety dla mnie bede musial zgodzic sie z tym twierdzeniem. Poniewaz dawno
nie zajmowalem sie prawem karny matewrjalnym to pewne sprawy ulegly zatarciu
w mojej pamieci :( Analaizujac ten przepis pobierznie oparlem sie na
zalozeniu ze kobieta nie nalezy do adresatow tego przepisy a tylko jest
elementem okolicznosci ("za zgoda") i to byl moj pierwszy blad drugi wynikal
z pierwszego bo skoro kobieta nie byla adresatem to (i tu zkorzystalem z
opini pani E. Zielinskiej ) sprzeczne z intencja ustawodawcy bylo by karanie
za podzeganie.
Co do kwesti adresata. Dokonujac wykladni tego przepisu otrzymujemy
nastepujace wyrażenie normo ksztaltne: "Kazdemu (swiadczy o tym
sformulowanie "kto" ) w przypadku zgody kobiety i z naruszenia przepisow
ustawy o planowaniu rodziny, ochronie płodu ludzkiego i warunkach
dopuszczalności przerywania ciąży,
(to sa okolicznosci ) zakazane jest (zakaz) przerywanie ciazy (zachowanie)"
Otrzymujemy norme merytoryczna.
Biorac powyzsze na uwage mozna przewidziec taka sytuacje, gdy to sama
kobieta doprowadzilaby do przerwania ciazy i w tedy ona rowniez nalezalaby
do adresatow normy - swiadczy o tym sformulowanie "kazdy" tak wiec moglaby
ona ponosic odpowiedzialnosc karna z mocy tego przepisu (152 kk).
Sa to byc moze zbyt daleko posuniete dywagacje i byc moze bledne wiec
prosilbym o ewentualne ich poprawienie :)
Co do kwesti podzegania to tak jak juz wczesniej stwierdzielm dawno nie
zajmowalem sie prawem karnym i moj blad wynikal z zapomnienia.Po odsiwezeniu
pamieci musze sie zgodzic z twierdzeniem pan Jubei ze podzeganie i
pomocnictwo sa odrebymi od sprastwa formami popelnienia czyny zabronionego
Bez sporne jest takze powolanie sie na poglady Makarewicza gdyz nie budzi
watpliwosci fakt, ze to wlasnie majac jego poglady na uwadze ustawodawca
umiejscowil podzeganie i pomocnictwo w czesci szczegolnej Kodeksu Karnego (a
nie oparl sie na przyklad na koncepcji norwega Gaze bodajze i nie umiescil
form pomocnicta i podzegania osobno przy kazdym czynie zabroniony w czesci
szczegolnej)
Tak wiec mea culpa :) obiecuje sie poprawic :)
> Kłaniam się w pas
> Jubei
Pozdrawiam serdeczenie
Przemek Iwan
Następne wpisy z tego wątku
- 19.01.03 17:21 Kamil Golaszewski
- 19.01.03 23:14 dziobas
- 20.01.03 00:13 Jubei
- 20.01.03 13:12 szarwal
Najnowsze wątki z tej grupy
- Rozkręcają się
- 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- [OT] nowe osoby w grupach?
- OT Do Trybuna
- Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- Odpowiedzialność w spółce z oo
- znowu wroclaw
- urodziny hitlera
- Sędzia Dorota Lenarczyk z Żywca skazała na 6 mies. pozbawienia wolności
- Dyplomaci a alkomaty
- Zmiana kary
- Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE
Najnowsze wątki
- 2025-01-05 Rozkręcają się
- 2025-01-04 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- 2025-01-03 [OT] nowe osoby w grupach?
- 2025-01-02 OT Do Trybuna
- 2025-01-02 Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- 2025-01-01 Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- 2024-12-31 Odpowiedzialność w spółce z oo
- 2024-12-31 znowu wroclaw
- 2024-12-30 urodziny hitlera
- 2024-12-30 Sędzia Dorota Lenarczyk z Żywca skazała na 6 mies. pozbawienia wolności
- 2024-12-27 Dyplomaci a alkomaty
- 2024-12-27 Zmiana kary
- 2024-12-23 Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- 2024-12-21 Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- 2024-12-20 Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE