On Tue, 27 Aug 2024 04:36:19 GMT, Marcin Debowski wrote:
> On 2024-08-26, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
>> W dniu 27.08.2024 o 01:38, Marcin Debowski pisze:
>>>>> To może i wycieczki rodzinne dowództwa PKOL na olimpiadę z
>>>>> wykupieniem dla nich obsługi VIP w Locie też są ok? 👂 Taki prezes
>>>>> musi mieć komfort, a jak rodzina niezadowolona to komfortu brak. I
>>>>> cyk, jeszcze mniej medali.
>>>> Moim zdaniem, to jest trochę temat zastępczy. Szukano przyczyn słabego
>>>> wyniku. Żeby prezesi tych komitetów i związków nie powiedzieli, jakie są
>>>> przyczyny gorszego wyniku, to na wszelki wypadek znaleziono i
>>>> wyciągnięto jakieś "haki" i teraz już większym problemem jest to, ze
>>>> pojechali na olimpiadę, niż to, że nasi zawodnicy osiągnęli mierny wynik.
>>> No ale jak związkowcy i komitety jadą, a sportowcy nie jadą to cos jest
>>> nie tak. Był bardzo dobrzy komentarz w Rzepie, robiący przegląd co się
>>> tam dzieje. Niestety nie mogę go odszukać. W każdym razie, bardziej
>>> widze to jako pretekst, niż temat zastępczy. Środowisko tych prezesów,
>>> związkowców, komitetów, tak daleko obrosło w piórka, że zatracili
>>> podstawowe instykty samozachowawcze i myśla, że dalej mogą na bezczela,
>>> bo i przez ostatnie 8 lat taki był klimat. Temat nie jest MZ zastępczy z
>>> tego powodu, że kogo się finansuje ma tu znaczenie. Lepiej żeby
>>> finansowano sportowców niż rodzinę prezesa.
>>
>> Tylko tych sportowców się nie sfinansuje. Oni by chcieli, by każdy medal
>> przywiózł. A tak się nie da. Już sama kwalifikacja do Olimpiady jest
>> sukcesem. To przecież dowód, że jesteś w ścisłej czołówce światowej.
>
> Myślę, że oni by chcieli bysmy mieli ilośc medali skorelowaną z
> populacją kraju. Jestesmy chyba dość poniżej średniej dla większych
> państw.

No ba - Izrael nas wyprzedził w klasyfikacji.
No ale to dlatego, ze miał jeden srebrny medal więcej, a brązowych już
wtedy nie liczą.

>>>> poza kadrem jest po prostu to, co być musi i tyle. Zawodnik przyjeżdża
>>>> najczęściej nawet nie na całą imprezę. Tych kilka nocy, to się prześpi i
>>>> na kartonowym łóżku.
>>> Myślę, że nie o to tu chodzi, jeśli jest to standard n arzucony przez
>>> organizatora. Ale jak jedzie jakiś tam pociotek zwiazkowca a nie jedzie
>>> partner sparingowy to chyba jednak coś tu smierdzi.
>>
>> Oczywiście, ze masz rację. Tylko to powinno być jakoś unormowane. To nie
>> może być tak, że kilku gości decyduje o tym dzieląc granty między sobą.
>> Natomiast w drugą stronę zawsze może się zdarzyć, ze osoba teoretycznie
>> lepsza osiągnie gorszy wynik, niż teoretycznie gorsza. W wielu
>> dyscyplinach wiele do rzeczy ma "dyspozycja dnia".
>
> Teza jest taka, że zasadniczo wszystko kręci się wokół związków,
> działaczy itp. a sportowcy są typowani/wspierani/wyrózniani podług
> widzimisie i interesów tych pierwszych, nie zaś ze względu na ich
> rzeczywiste osiągnięcia i możliwości.

Chyba nie całkiem tak.
Ale jak są pieniądzie na hotele dla rodzin działaczy, a nie ma dla
sportowców, to chyba coś nie tak.

>>>> bym to w formie premii. Może się bardziej przyłożą do działalności.
>>>> Tylko to trzeba po prostu jawnie opisać. Czy tylko on. Czy rodzina też.
>>>> Jaka część tej rodziny (tylko żona, dzieci, czy wnuki oraz rodzice i
>>>> teściowie również).
>>> Nie wygląda, żeby to tak działało. Efekty sa nędzne wręcz od pokoleń.
>>
>> Tylko nei wiemy, jakie by były, jakby ktoś tym inaczej zarządzał.
>
> W innych krajach podobnej wielkości jakby tych mediali jest więcej. W
> Polsce mało jak na 37M państwo. Coś nie działa. Trudno uwierzyć, że
> różnice wynikają głownie np. w kulturze wychowania młodzieży.

Chyba trochę jednak z tego wynika.
Ale muszą być i dalsze różnice.

Np w Holandii było popularne łyżwiarstwo po zamarzniętych kanałach w
zimie.
Chyba juz im nie zamarzają, ale zbudowali lodowiska.

Polscy pływacy zdaje się nagminnie trenowali w USA.
Czyżby w Polsce nie dało się zbudować basenu?

Z drugiej strony podobno mieliśmy niezłą fabrykę w rzucie młotem,
a w tym roku cos zabrakło.

Albo popatrz np na skoki narciarskie - ciekawa dyscyplina ...

> O, mam, a już zacząłem wymyslac teorie spiskowe. Musiałem googlem
> wyszukać:
> https://www.rp.pl/plus-minus/art41007521-olimpijskie
-dziadostwo-to-efekt-dzialania-zwiazkow-sportowych
> "Olimpijskie dziadostwo to efekt działania związków sportowych Ludzie,
> którzy mają budować polski sport, często niszczą dyscyplinę i sportowe
> kariery, otrzymując jednocześnie sowite publiczne dotacje. Czas na
> reformę związków sportowych."

Z tym, że związki zajmują się tym sportem na wyższym poziomie.


J.