-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.rmf.pl!poznan.rmf.pl!news.man.poz
nan.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: "NoMAD" <n...@W...TO.gazeta.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: kanary i prosa o szyka odpowiedz
Date: Sat, 24 Apr 2004 15:08:07 +0200
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Lines: 70
Message-ID: <c6dork$9n4$1@inews.gazeta.pl>
References: <4...@n...vogel.pl> <c63pj2$jcg$1@nemesis.news.tpi.pl>
<c63qn6$p6k$2@atlantis.news.tpi.pl> <c63r00$qeh$1@atlantis.news.tpi.pl>
<c63rcr$s9s$1@atlantis.news.tpi.pl> <c63t9k$7sv$1@atlantis.news.tpi.pl>
<c63tjc$96l$1@atlantis.news.tpi.pl> <c641h8$jag$1@nemesis.news.tpi.pl>
<c643t2$gj8$1@atlantis.news.tpi.pl> <c647u4$fvh$1@nemesis.news.tpi.pl>
<c65bri$amr$1@nemesis.news.tpi.pl> <c65e4p$itt$1@nemesis.news.tpi.pl>
<c6651m$ajl$1@nemesis.news.tpi.pl> <40869ab0$1_1@news.home.net.pl>
<c667qc$115$1@atlantis.news.tpi.pl> <c669g6$86g$1@atlantis.news.tpi.pl>
<c66b8b$dk$1@nemesis.news.tpi.pl> <c66bnp$1ta$1@nemesis.news.tpi.pl>
<c66dhm$88t$1@nemesis.news.tpi.pl> <c693f3$k7r$1@inews.gazeta.pl>
<c695f6$b26$2@nemesis.news.tpi.pl> <c69c98$4g$1@inews.gazeta.pl>
<c69h36$i9u$1@atlantis.news.tpi.pl> <c6bb3c$b53$1@inews.gazeta.pl>
<c6brih$b5q$1@atlantis.news.tpi.pl> <c6bto4$gen$1@inews.gazeta.pl>
<c6c2jp$dal$1@atlantis.news.tpi.pl> <c6c4ro$n8a$1@inews.gazeta.pl>
<c6can7$mj5$1@nemesis.news.tpi.pl>
NNTP-Posting-Host: 80.51.196.181
X-Trace: inews.gazeta.pl 1082812084 9956 80.51.196.181 (24 Apr 2004 13:08:04 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 24 Apr 2004 13:08:04 +0000 (UTC)
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165
X-Priority: 3
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1409
X-User: nomad33
X-MSMail-Priority: Normal
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:209199
[ ukryj nagłówki ]
Użytkownik "Olo Kwasniak" <o...@p...wp.pl> napisał w wiadomości
news:c6can7$mj5$1@nemesis.news.tpi.pl...
> A jak wyjasnisz sytuacje jesli pasazer przekracza granice gminy z biletem
na
> jedno miasto? Tez uwazasz ze bilet jest wazny, gdyz jest prawidłowo
> skasowany?
Zaraz zaraz, ale zalozylismy okreslona sytuacje faktyczna poza ktora nie
wychodzimy. Bilet jest skasowany w okreslonym pojezdzie, o okreslonej
godzinie, nie minal jeszcze czas na jaki jest wazny, jest na okreslonym
terenie itp.itd. Wszystkie okolicznosci dotyczace jego "istnienia w danej
chwili" mowia ze jest wazny. I w takich warunkach rozpatrujemy ew. zwiazek z
osoba ktora go posiada. Ja twierdze ze przy spelnieniu tych ww. przeslanek
jest wazny a ty twierdzisz ze dla jego waznosi waznosci musi buc jeszcze
osoba ktora sie nim posluguje - co wiecej, ktora ma uprawnienia (ulgi) +
dokument. I to jest istota naszego sporu.
> Moim zdaniem w ocenie waznosci biletu (jak juz koniecznie chcesz go
oceniac
> w oderwaniu od posiadacza) nalezy brac pod uwage nie tylko prawidlowosc
> kasowania / wypełnienia, ale tez nominał.
> Zatem ważny bilet jednorazowy to taki, który jest prawidłowo skasowany
(nie
> więcej razy niz to wynika z jego rodzaju)
Tak, tak. Jw. tego nie roztrzasamy. Zakladamy ze te wszystkie przeslanki
zaistnialy
>oraz nominał biletu odpowiada faktycznemu kosztowi przejazdu danego
pasażera.
>W tym momencie dochodzimy do
> konkluzji, ze nasz pasazer bez prawa do znizki ma bilet niewazny, gdyz
jego
> nominal opiewa jedynie na połowe kwoty, którą powinien był uiścić (bądź na
> całą kwotę ale jest nieprawidłowo, bo z jednej strony skasowany - w
> przypadku biletów dwukrotnego kasowania).
Czyli twoim zdaniem taki bilet moze byc zarowno wazny jak i niewazny - w
zaleznosci od osoby ktora go trzyma, tak?
> > Za przejazd "z uzyciem waznego ale w tym wypadku
> > niewlasciwego" dla niego biletu.
>
> No niewłaściwego czyli dla niego nieważnego - jak dla mnie to pojęcia
> równorzędne.
I tu jest pies pogrzebany...
Niestety te pojecia nie sa rownorzedne...
Waznosc biletu jako dokumentu nalezy rozpatrywac w oderwaniu od osoby
poslugujacej sie nim. Oczywiscie poza np. biletami sieciowymi, do ktorych
waznosci nalezy np. wpisac nr legitymacji - w tej sytuacji jego "waznosc"
faktycznie jest powiazana z okreslonym posiadaczem, tzn osoba ktorej
tozsamosc ta legitymacja stwierdza. ale dyskusja dotyczy biletow
jednorazowych. One przez fakt skasowania nie sa w jakikolwiek sposob
powiazane z ich posiadaczem.
Jezeli prawidlowo skasowany bilet ulgowy lezy na podlodze i podnosi go osoba
majaca prawo do ulgi, to bilet ten nie staje sie waznym z chwila jego
podnieisenia przez taka osobe poniewaz byl on wazny od chwili skasowania.
Moze ktorys z grupowiczow bedzie mial jakis bardziej obrazowy przyklad zeby
to wyjasnic.. :)
--
Pozdrawiam
NoMAD
Następne wpisy z tego wątku
- 20.04.04 17:25 Olo Kwasniak
- 20.04.04 17:31 AnTi
- 20.04.04 18:03 kam
- 20.04.04 18:20 Marcin Nadolczak
- 20.04.04 18:44 NoMAD
- 20.04.04 18:35 Olo Kwasniak
- 20.04.04 19:26 Olo Kwasniak
- 20.04.04 20:29 AnTi
- 20.04.04 20:35 Marcin Nadolczak
- 20.04.04 20:30 AnTi
- 20.04.04 20:31 AnTi
- 20.04.04 16:35 Robert Tomasik
- 20.04.04 21:14 kam
- 20.04.04 22:25 Marcin Nadolczak
- 20.04.04 22:23 Jotte
Najnowsze wątki z tej grupy
- Lewy z Bicepsem: Być jak Cia?z?yn?ski
- Ile powinien trwać tydzień pracy?
- To kto tam będzie podpisywał kapitulację?
- nowe :)
- prawa swiadka
- Samobójstwo prokuratora w Nowym Sączu
- Re: W Rosji jak w Królestwie Saudów czyli skazywanie podwójnych obywateli (w tym USA)
- Inna cena końcowa
- Jestesmy ofiarami hejtu
- Disney+ i śmierć żony
- NIESŁUSZNIE SKAZANY NA 25 LAT. KOMPROMITACJA SĄDU, POLICJI I PROKURATURY
- Re: W Rosji jak w Królestwie Saudów czyli skazywanie podwójnych obywateli (w tym USA)
- Re: UK: Już 927 aresztowanych "suwerenów" [BBC]
- audyt obywatelski powalony na glebę
- Re: Wolno protestować w kościele (budynku) w czasie aktu religijnego. Znaczy się w cerkwi i synagodze też?
Najnowsze wątki
- 2024-08-22 Lewy z Bicepsem: Być jak Cia?z?yn?ski
- 2024-08-22 Ile powinien trwać tydzień pracy?
- 2024-08-22 To kto tam będzie podpisywał kapitulację?
- 2024-08-21 nowe :)
- 2024-08-21 prawa swiadka
- 2024-08-20 Samobójstwo prokuratora w Nowym Sączu
- 2024-08-20 Re: W Rosji jak w Królestwie Saudów czyli skazywanie podwójnych obywateli (w tym USA)
- 2024-08-20 Inna cena końcowa
- 2024-08-19 Jestesmy ofiarami hejtu
- 2024-08-18 Disney+ i śmierć żony
- 2024-08-17 NIESŁUSZNIE SKAZANY NA 25 LAT. KOMPROMITACJA SĄDU, POLICJI I PROKURATURY
- 2024-08-15 Re: W Rosji jak w Królestwie Saudów czyli skazywanie podwójnych obywateli (w tym USA)
- 2024-08-14 Re: UK: Już 927 aresztowanych "suwerenów" [BBC]
- 2024-08-11 audyt obywatelski powalony na glebę
- 2024-08-07 Re: Wolno protestować w kościele (budynku) w czasie aktu religijnego. Znaczy się w cerkwi i synagodze też?