On 2024-10-18, nadir <n...@h...org> wrote:
> W dniu 18.10.2024 o 01:22, Marcin Debowski pisze:
>
>> Szariat to pewien zespół zkodyfikowanych zasad. Biblia zresztą też,
>> tylko w nieco innej formie. Zachodnia cywilizacja jest dość mocno oparta
>> na tych biblijnych zasadach, a jednak mało się widzi jak katolicy, czy
>> żydzi np. kamieniują dokoła.
>
> Katolicy nie kamienowali co do zasady.

A co do czego?

> A Biblia jedna, to jak to tak?
>
> Nie ma jednej Biblii, wspólny dla żydów i chrześcijan jest tylko Stary
> Testament, reszta poszła już w swoją stronę.

No to Stary Testament. Co to zmienia? Katolicy się od niego jakoś odcieli?

>> Ujmę to tak: pierniczysz jak jakiś islamski fundamentalista.
>> Wszystko zależy od danej społeczności i państwa co z danych zasad będzie
>> brane. Wie ktos w ogóle o co konkretnie chodziło w tych manifestacjach?
>
> Chcą wprowadzenia szariatu w Niemczech, a ponieważ sami już się pod nie
> podporządkowali z własnej inicjatywy, to wychodzi na to, że chcą jego
> rozszerzenia, bo inaczej po co te protesty? Na czym miałoby polegać to
> rozszerzenie - nie precyzują.

I nie uważasz, że dobrze by się było jakoś dowiedzieć o co im w zasadzie
chodzi? :)

>> Znam te społeczności. Znam też wielu muzułmanów w tym niektórych dobrze.
>
> Ale nie znasz wszystkich i nie wszędzie są tacy sami muzułmanie. Nasi
> Tatarzy różnią od tych, którzy forsują granicę polsko-białoruską.

Nie zanm, ale to co znam, wskazuje, że to nie Islam i Szariat jest
problemem.

>> To nie jest kwestia szariatu czy innej bibli a radykalizacji środowisk.
>> Radykalizacja jest najczęściej efektem marginalizcji. Tam gdzie tego nie
>> ma, nie ma problemów.
>
> Czyli skoro w Niemczech muzułmanie są marginalizowani to należy tam
> wprowadzić szariat, żeby się nie radykalizowali?

Skąd taki wniosek? Szariat można wprowadzić (skoro tego chcą) w zakresie
nie powodującym konfliktów z lokalnym prawem i zwyczajami innych
społecznych grup. Nawet możnaby im pozwolić na tę hamburgerową policję.
Tylko wtedy trzeba być konsekwentnym i (np.) bezwględnie tępić wszelkie
zakusy narzucania tego innym, oraz próby siłowego przymuszania
przynalezności do społeczności muzułmańskie.

>> O ile nie łamią prawa landowego czy krajowego to chyba dobrze?
>
> Coś tam łamią, bo niemieckie służby się nimi interesują od dawna, tu
> masz jeden z przykładów.
> https://www.dw.com/pl/niemcy-islami%C5%9Bci-z-tiktok
a-wyszli-na-ulic%C4%99/a-69058689

Jak jest ekstremistyczna, łamie prawo i namawia do łamania
fundamentalnych zasad prawa to zdelegalizowac i pozamykać.

>> Przyklasnąć takiej konsekwencji. Jakby to było pieknie gdyby taka banda
>> np. polskich pseudo-katolików praktykowała miłość bliźniego,
>> wtrzemięźliwość w trunkach, pracowitość czy inne atrybuty wymienione w
>> takim Dekalogu.
>
> Dlaczego od pseudo-katolików wymagasz przestrzegania dekalogu?

No bo to są defacto ci katolicy, którzy uważają się za esencję i kwiat
katolicyzmu. Podobnie jak co bardziej głosni i bezwzględni (dla innych)
muzułmanie uważają się za taką esencję i wysłanników boga.

>> No dobrze, juz poważniej, co w tym złego?
>
> O ile nie jest to w konflikcie z lokalnym prawem to OK.

No to nie ma co rozdzierać szat. Jak robią coś zgodnie z prawem to niech
sobe robią. Jak nie, lub nawołują otwarcie do łamania prawa, to powinny
być środki aby im w tym przeszkodzić.

>> Mordują się tam, odcinają członki czy odp... inny dżihad?
>
> Oprócz tego, że czasem wspierają terrorystów, handlują na dużą skalę
> dragami, dokonują napadów, potworzyli gangi? Pewnie czasem coś komuś
> poucinają, czy mordują, pewnie też? Ale skoro zgodzili się na szariat,
> to władzom się nie skarżą.

Czyli łamią prawo. A to, że się zgdzili nie przeszkadza bo wymienione
nie są zdaje się nawet w Niemczech ścigane z oskarżenia prywatnego.

--
Marcin