Robert Tomasik <r...@g...pl> pisze:
> W dniu 27-05-17 o 22:22, A. Filip pisze:
>
>>> I tu się z Tobą nie zgodzę. To, czy taser przyczynił się do śmierci
>>> zatrzymanego, czy nie ma kardynalne znaczenie dla drugiego zarzutu
>>> nieumyślnego spowodowania śmierci, czy nawet zabójstwa. Oczywiście tylko
>>> i wyłącznie przy ustaleniu, że użyto go bezprawnie.
>> IMHO W praktyce to *jak bardzo* się przyczynił może nie być kluczowe
>> przy ustalania samej winy (poza początkowym użyciem w miejscu publicznym
>> przy samym zatrzymaniu) ale powinno być *kluczowe* przy ustalaniu kary.
>
> Weź przeczytaj, to co napisałeś? Czyli nic do winy nie ma, ale ma mieć
> coś do kary?

Ty obstawiasz że opinia patologów w wersji zacytowanej przez Ziobrę
się utrzyma. *Ja nie*. Nie jestem absolutnie pewny że to ja mam rację
ale przekonanie mnie że jest inaczej będzie wymagało *BARDZO DUŻEGO*
wysiłku jak nie mam pozostać z wrażeniem kolejnego tradycyjnego
tuszowania wyczynów policjantów i policyjnego państwa Bezprawia i
Niesprawiedliwości. Ziobro nie zaliczył nawet 10% wymaganego wysiłku.

Zaufanie zdobywa się z trudem, łatwiej je utrzymać ale najłatwiej stracić.
Odzyskanie utraconego zaufania to przeważnie *koszmar*.

>> IMHO to ile razy i jak długo był stosowany paralizator niekoniecznie
>> musi być możliwe do *dokładnego* ustalenia na podstawie sekcji zwłok.
>> Ja tak zakładam dopóki biegły nie napisze *wprost* inaczej podając
>> publicznie swoje nazwisko. Takie wielokrotne zastosowanie jak na filmie
>> z ciemnej toalety komisariatu IMHO wymaga zasięgnięcia opinii już nie
>> tylko patologa (specjalisty od zwłok) ale lekarza specjalisty od żywych.
>
> Nie wiem, jaka jest Twoja wiedza na temat medycyny sądowej, ale ja
> jednak trochę wykładów na ten temat miałem. Mogę polemizować z
> merytorycznymi argumentami, ale muszą one paść.

Mój argument na zdrowy chłopski rozum: skądś ograniczenia na liczbę
"strzałów" paralizatorem się wzięły. Przy tej liczbie strzałów do
skutego na komisariacie zarzutem który *MUSI* zostać wzięty pod rozwagę
przez prokuraturę jest zarzut zabójstwa lub co najmniej wystawienie na
ryzyko bardzo znaczącego uszczerbku na zdrowiu na podstawie linii
rozumowania "musiał się liczyć z możliwością". Oczywiście ile jego
przeszkolenie przez policję do operowania paralizatorem nie było o kant
policyjnej dupy potłuc.

>>> Ale nie mamy takiego przestępstwa. Jest wymuszenie zeznań, ale - jak już
>>> pisałem - zatrzymany i to w ubikacja, raczej nie był przesłuchiwany.
>> Na podstawie (tylko) filmiku [więc teoretycznie inne dowody mogą to zmienić]:
>> * Były mu zadawane pytania i "policjanci" chcieli uzyskać informacje
>> * Była w tym celu stosowane przemoc i znęcanie się fizyczne
> Fakt, w tym sensie masz rację.

--
A. Filip
| Jeżeli twierdzisz, że tygrys jest krową, to spróbuj go wydoić.
| (Przysłowie chińskie)