-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!new
sfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: Johnson <j...@n...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Wypowiedzenie umowy o pracę "mailem"
Date: Thu, 08 Jun 2006 00:19:49 +0200
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 62
Message-ID: <e67ji5$d72$1@nemesis.news.tpi.pl>
References: <1...@h...googlegroups.com>
<e61eut$9o0$1@atlantis.news.tpi.pl> <e62a70$nic$1@atlantis.news.tpi.pl>
<e62aij$cpg$1@nemesis.news.tpi.pl> <e63g2h$it1$1@news.dialog.net.pl>
<e63rp7$ebq$1@nemesis.news.tpi.pl> <e64k59$n8f$1@news.dialog.net.pl>
<e66624$kst$1@inews.gazeta.pl> <e6677d$4p7$1@news.dialog.net.pl>
<e668o7$3sj$1@inews.gazeta.pl> <e66aqd$8k2$1@news.dialog.net.pl>
<e66s1f$sho$1@inews.gazeta.pl> <e676nk$5oj$1@news.dialog.net.pl>
<e67dgk$snd$1@nemesis.news.tpi.pl> <e67imr$9dq$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: 80.48.60.10
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: nemesis.news.tpi.pl 1149718917 13538 80.48.60.10 (7 Jun 2006 22:21:57 GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 7 Jun 2006 22:21:57 +0000 (UTC)
User-Agent: Thunderbird 1.5.0.4 (Windows/20060516)
In-Reply-To: <e67imr$9dq$1@inews.gazeta.pl>
X-Antivirus: avast! (VPS 0623-1, 2006-06-06), Outbound message
X-Antivirus-Status: Clean
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:393004
[ ukryj nagłówki ]Robert Tomasik napisał(a):
>
> Wydaje mi się, że zacytowane przez Ciebie orzeczenie dotyczy zupełnie
> innej kwestii. Gdyby przyjąć taką wykładnię, jaką Ty proponujesz, to
> sprowadzając rzecz do absurdu prezes mógł by sam do siebie powiedzieć,
> że zwalniam od jutra Kowalskiego. Kowalski nieświadom tych przemyśleń
> prezesa odwołać by się od nich nie mógł, toteż były by one prawomocne.
Nigdy nie twierdziłem że jest skuteczne oświadczenie woli które nie
dotarło do adresata. Nie wiem w którym miejscu to wyczytałeś.
Jest skuteczne o ile dojdzie do adresata w rozumieniu kodeksu cywilnego
- a więc również w sytuacji gdy adresat oświadczenia woli miał możliwość
zapoznania się z jego treścią a tego nie zrobił. I tyle.
Forma niezgodna z prawem pracy ma tylko znaczenie w sytuacji gdy
pracownik odwołała się do sądu pracy.
Jeśli się nie odwoła do sądu pracy będzie skuteczne wypowiedzenie
dokonane ustnie, mailem, faxem, smsm, mms itd.
I ja niczego nie proponuje, takie jest powszechnie przyjęte stanowisko w
doktrynie i orzecznictwie. Nie widzę powodu i sensu go kwestionować w
aktualnym stanie prawnym.
>
> Uważam nadal, że o ile zachodzi konieczność odwołania się nawet od
> wadliwego wypowiedzenia, to jednak to wypowiedzenie musi mieć sensowną
> formę. Trudno, by pracownik biegał do sądu pracy za każdym razem, gdy
> szef w furii wykrzyczy, że go od jutra zwolni. A wysłanie mailem
> zdjęcia dokumentu, wcale wyższej formy prawnej nie przedstawia.
>
W sytuacji pracownika gdy się on od tego czegoś nie odwoła podejmuje
ryzyko że po okresie wypowiedzenia pracodawca powie "do widzenia" i w
razie procesu o dopuszczenie do pracy, gdy pracodawca udowodni że złożył
oświadczenie woli o wypowiedzeniu w dowolnej formie pracownik proces o
dopuszczenie do pracy przegra.
> To orzeczenie sądu dotyczy kwestii formalnych, czyli załóżmy
> wypowiedzenia bezpodstawnego, w niewłaściwej formie napisanego,
> nieczytelnego. Ale ono musi istnieć, a sposób doręczenia pracownikowi
> musi przynajmniej być zbliżony do właściwego.
Orzeczenie dotyczy tylko tego czy fax jest formą pisemną w rozumieniu
art. 30 §4 kp - nie jest. Ale jest oświadczeniem woli, które dotarło do
adresata.
>
> Przede wszystkim mam poważne wątpliwości, czy skan dokumentu można
> uznać za dokument i w ogóle rozważać jakiekolwiek skutki prawne jego
> sporządzenia.
>
Skutek powstaje nie z chwilą sporządzenia, tylko z chwilą doręczenia
adresatowi (umożliwienia zapoznania się z jego treścią).
--
@ Johnson
--- za treść postu nie odpowiadam
"Błąd jest przywilejem filozofów, tylko głupcy nie mylą się nigdy."
Następne wpisy z tego wątku
- 07.06.06 22:39 Kaja
- 07.06.06 22:47 umberto
- 08.06.06 14:14 Jotte
- 08.06.06 17:44 Robert Tomasik
Najnowsze wątki z tej grupy
- Korekta prognozy
- ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- Czy można orzekać po pijaku?
- reparacje
- ustawienie przetargu
- Przeszukiwanie baz i netu
- Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
- IMiGW 2 stopień ostrzeęnia upały
- picie piwa na terenie kampusu uniwersyteckiego
- I znowu prokuratura szuka paragrafu
Najnowsze wątki
- 2024-07-04 Korekta prognozy
- 2024-07-04 ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- 2024-07-03 Czy można orzekać po pijaku?
- 2024-07-02 reparacje
- 2024-07-02 ustawienie przetargu
- 2024-07-02 Przeszukiwanie baz i netu
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-07-01 Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- 2024-06-30 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-06-28 Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- 2024-06-27 AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
- 2024-06-27 IMiGW 2 stopień ostrzeęnia upały
- 2024-06-26 picie piwa na terenie kampusu uniwersyteckiego
- 2024-06-25 I znowu prokuratura szuka paragrafu