W dniu 18.09.2023 o 11:37, Jacek pisze:

>> Większość prawdziwych afer
>> gospodarczych
> Przecież to nie jest afera gospodarcza. Nie podmioty gospodarcze są
> uwikłane ale organy państwa.

A kto fałszował umowy o pracę? Organa państwa, czy jednak jakieś firmy?
Na chwilę obecną jedyna wiarygodna i sensowna informacja o uwikłaniu
organu państwa, to prośba wiceministra do konsula, by przyspieszył
procedurę, bo filmowcy mają zaplanowane zdjęcia. My wiemy, ze to była
lipa, ale czy minister wiedział?
>>
>
>> zaś akurat ujawniono je tuż przed wyborami.
> Żałosna pretensja, a było nie kraść i nie oszukiwać wówczas nie było by co
> ujawniać.
>
Tu fakt - o ile ktokolwiek z urzędników kradł i oszukiwał.
>>
>> Przede wszystkim chciałbym wiedzieć, ilu osób ten proceder dotyczył oraz
>> czy nastąpiła istotna zmiana wpuszczonych względem poprzednich lat. Dla
>> nas zagrożeniem jest niekontrolowany przepływ imigrantów, nie zaś
>> płacone przez nich w obcych krajach "łapówki" czy kilku wpuszczonych "na
>> lewo".
> Podzielam twoje chęci - też chciałbym wiedzieć ilu i kto konkretnie. I
> zgłaszam sprzeciw - państwo polskie wg. danych samego MSZ wydało setki
> tysięcy wiz i zezwoleń na pracę. Nie kilka, jak sugerujesz kłamliwie :)

To teraz musimy ukierunkować to, o czym dyskutujemy. Znalazłem w sieci
informację, że placówki w Indiach w ogóle wydały w tym roku ~3500 wiz.
No przecież chyba niektóre były całkowicie legalne. Skąd pomysł na setki
tysięcy? Nawet Amerykanie twierdza, ze to był kanał z Indii do USA. To
czemu odnosimy to wszystkich wiz? Jest jakiś pomysł, że z Indii
przepychano ludzi przez przykładowo Afrykę?
>
>> Zwróć uwagę, że nawet ciężko będzie sądzić tych ludzi, bo czyn dokonany
>> w obcym kraju na szkodę obywatela tamtego państwa. Ja tu pisze o stronie
>> technicznej. Czy popełniony za granicą jest w Polsce przestępstwem,
>> tylko o ile jest nim tam. Jest kilka wyjątków, ale chyba akurat tego
>> aspektu nie dotyczą.
> A kto chce ich sądzić?? Skąd taki głupi pomysł? My chcemy osądzić
> decydentów.

Na chwilę obecną mamy wiarygodną informacje o ponaglającej prośbie
dotyczącej kilkudziesięciu rzekomych filmowców. Tu nawet nie tyle
chodziło o udzielenie wiz, co o przyspieszenie.
>>
>> Moim zdaniem pomysł, by do realizacji czynności urzędowych powoływać
>> jakieś quasi przedsiębiorstwa jest w założeniu wątpliwy.
> Całkiem słusznie. Jak konsulat się nie wyrabia to niech zwiększy
> zatrudnienie. W końcu ci zatrudnieni przyniosą spory zysk państwu.
>>
No ale teraz nagle czytam, że konsulat tam działał. Po prostu jedna z
firm pośredniczących coś tam nakombinowała. >
>> Reasumując: W mojej ocenie, o wiele bardziej ten system obciąża
>> pomysłodawców, niż obecne władze. Z faktu, że sprawa wypływa tuż przed
>> wyborami wnioskuję, że pomysłodawcy wiedzieli o wątpliwym etycznie i
>> prawnie procederze, ale nic z tym nie robili. Może się oczywiście mylę i
>> akurat teraz to wyszło, ale byłby to szczególny zbieg okoliczności.
> Przecież pomysłodawcą przekrętu był aparat państwowy - funkcjonariusze
> rządzącej partii. I nie mówię tu o ludziach z PO którzy pierwsi wynajęli
> obcych do obsługi wiz. Mówię tu o ludziach z PIS którzy zastany mechanizm
> wykorzystali do swoich nielegalnych zysków. W końcu młotek może służyć do
> wbicia gwoździa jak i walnięcia kogoś w głowę. I nie należy wynalazcy
> młotka oskarżać o zabójstwo :) Jak chcesz polemizować to najpierw wykop
> dane o ilości wydanych w tym trybie wiz za PO i za PIS :) bo mi się nie
> chce.

Miło by było, gdybyś jakoś swój pogląd uzasadnił. Pomysł z jakimiś
zewnętrznymi firmami jest jeszcze z poprzedniej ekipy i działał przez
wiele lat chyba nieźle. Teraz problem jest z jedną grupą, gdzie
wiceminister się uwikłał w przyspieszenie procedury. To nie jest tak,
jak przedstawiają media, że kazał bezprawnie jakieś wizy przydzielić. Ja
bym sugerował poczekanie, jak się to wszystko wyjaśni, bo chwilowo, to
niewiele wiadomo.

--
(~) Robert Tomasik