-
Data: 2006-02-10 22:22:33
Temat: Re: Ustalenie stosunku pracy
Od: John Doe <j...@d...com> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]On 2006-02-10, Johnson <j...@n...pl> wrote:
>> Sprawę urozmaica fakt, że sieć firmowa jest międzynarodowa (niezależne
>> spółki na całym świecie), a więc wykonywane prace były nadzorowane przez
>> dwie osoby: szefa zespołu supportu w spółce (inwestor) poza granicami
>> kraju i szefa IT w polskiej spółce.
> Nadzór pracodawcy jest charakterystyczny dla umowy o pracę.
Problem w tym, że na UZ takiego nadzoru oczywiście nie ma (nikt nie jest
samobójcą), choć występował faktycznie przez cały okres zatrudnienia
(miesięczne listy zleceń i kwartalne raporty).
>> Dodatkową ciekawostką jest to, że w lutym 2005 wraz z podpisaniem UP nie
>> została rozwiązana UZ - czy to się dzieje automatycznie czy też od tego
>> czasu byłem podwójnie zatrudniony?
> Nie. Obowiązki z umowy o pracę nie mogą się pokrywać z wcześniejszą
> umową zlecenia. Jeśli tak było to w tym zakresie umowa zlecenia uległa
> za zgodą obydwu stron rozwiązaniu w sposób dorozumiany.
Nawet jeśli UZ zawiera paragraf "Wszystkie zmiany umowy wymagają formy
pisemnej"?
>> W czasie UZ uzgadniałem dni wolne z oboma zwierzchnikami, jednak nigdy w
>> ciągu roku nie wykorzystałem przysługującego kolegom pracującym na UP 20
>> dni - zazwyczaj były to 2 tygodnie w ciągu roku.
> Uzgadnianie czasu pracy - dni wolnych - sugeruje umowę o pracę. Czyżby
> były stałe godziny pracy?
Tak - stan faktyczny to normalny "etat" plus dyspozycyjność poza
godzinami pracy.
>> Czy mogę dochodzić wydania świadectwa pracy za cały czas pracy?
> Możesz próbować. Ale czeka cię proces. Celowe byłoby poszukanie sobie
> fachowego pełnomocnika.
> Za mało danych by odpowiedzieć kategorycznie jaki będzie efekt. Ale
> takie procesy są bardzo przykre i długie. Należy sie zastanowić nad
> sensownością ekonomiczną takiej sprawy. Krótko mówiąc, czy warto?
Na takie komentarze głównie liczyłem. Stać mnie na pełnomocnika, ale już
nie na "zarywanie" nowej pracy przez ciągnący się 3 lata proces.
Nie dziwi mnie, że studenci obok w tej samej firmie pracują etatowo na
UZ i nikt z kierownictwa nie boi się odpowiedzialności wobec KP.
>> Czy fakt posiadania "nieformalnego szefa" poza spółką w której byłem
>> zatrudniony może poważnie utrudnić udowodnienie występowania
>> bezpośredniego nadzoru?
> Może utrudnić, gdyż sugeruje że wykonywałeś polecenia nie pracodawcy,
> tylko kogoś innego.
Właśnie. I w jaki sposób dowieść, że spółka za granicą ma cokolwiek
wspólnego ze spółką krajową. Pominąwszy oczywiście fakt, że obie
wykorzystują ten sam know-how i działają w tym samym segmencie rynku,
tak na prawdę nie ma pomiędzy nimi żadnego powiązania prawnego.
>> Czy pokrywający się zakres obowiązków na UP względem UZ i fakt, że
>> faktycznie UP stanowi jej kontynuację ma jakieś znaczenie?
> To jest do udowodnienia. Z tego co napisałeś obowiązki tak do końca się
> nie pokrywały. Zresztą zasadniczo te same zadania mogą być wykonywane i
> w ramach umowy o prace i w ramach umowy zlecenia.
Tak jak napisałem - stan faktyczny to kontynuacja tej samej pracy przy
zmienionej umowie.
>> Zdobyć pocztę elektroniczną ze służbowego konta?
> To zależy co tam jest napisane.
Raporty i zlecenia prac do wykonania. Ale to korespondencja z
przełożonym spoza spółki.
>> Czy lepiej sprawę skierować do PIP czy osobiście napisać pozew do SP?
> Lepiej iść do sądu o ile nie można porozumieć się z pracodawcą.
Dlaczego?
Dziękuję za odpowiedź!
--jd
Następne wpisy z tego wątku
Najnowsze wątki z tej grupy
- W państwie tuskiego "prawa" obywatel/poseł ma obowiązek planować pod kątem że będzie aresztowany [Urbaniak]
- Re: Interesujące KTO zawiadamia bodnature o Braunie Wandalu Sejmu Tuskiego po niemal tygodniu
- Re: Czy PAP, TVP i PR (wszystkie w likwidacji) są uprawnionymi celami? [Kac izraelski]
- "w państwie bez stosów" poszukującego pracy wsadzają do psychiatryka za "niewygodne pytania"
- Zamach w szkole
- nowi kulsoni
- Re: Czy Trump wygrałby z Bidenem jakby mu mecenas Giertych protesty wyborcze pisał?
- Ławniczątka Sądu Najwyższego ostatecznie zinterpretowały Konstytucje?
- WŁAŚCIWA procedura reakcji na błędy/"błędy" (pojedynczych) komisji wyborczych [Bodnar v. 9 komisji]
- Zakaz fotografowania
- KOLEJNOŚĆ procedowania spraw w sprawie aplikacji do kontroli zaświadczeń o głosowaniu poza miejscem zamieszkania
- Czy NIEKTÓRE selektywne+ kampanie "frekwencyjne" staną się nielegalne? :-)
- "Graliśmy uczciwie: ty oszukiwałeś, ja oszukiwałem - wygrał lepszy"
- Pracownik etatowy zamówił
- wybory
Najnowsze wątki
- 2025-06-18 W państwie tuskiego "prawa" obywatel/poseł ma obowiązek planować pod kątem że będzie aresztowany [Urbaniak]
- 2025-06-17 Re: Interesujące KTO zawiadamia bodnature o Braunie Wandalu Sejmu Tuskiego po niemal tygodniu
- 2025-06-17 Re: Czy PAP, TVP i PR (wszystkie w likwidacji) są uprawnionymi celami? [Kac izraelski]
- 2025-06-17 "w państwie bez stosów" poszukującego pracy wsadzają do psychiatryka za "niewygodne pytania"
- 2025-06-16 Zamach w szkole
- 2025-06-16 nowi kulsoni
- 2025-06-15 Re: Czy Trump wygrałby z Bidenem jakby mu mecenas Giertych protesty wyborcze pisał?
- 2025-06-13 Ławniczątka Sądu Najwyższego ostatecznie zinterpretowały Konstytucje?
- 2025-06-13 WŁAŚCIWA procedura reakcji na błędy/"błędy" (pojedynczych) komisji wyborczych [Bodnar v. 9 komisji]
- 2025-06-10 Zakaz fotografowania
- 2025-06-10 KOLEJNOŚĆ procedowania spraw w sprawie aplikacji do kontroli zaświadczeń o głosowaniu poza miejscem zamieszkania
- 2025-06-10 Czy NIEKTÓRE selektywne+ kampanie "frekwencyjne" staną się nielegalne? :-)
- 2025-06-10 "Graliśmy uczciwie: ty oszukiwałeś, ja oszukiwałem - wygrał lepszy"
- 2025-06-09 Pracownik etatowy zamówił
- 2025-06-09 wybory