-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!2.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!ecngs!feeder2.ecngs.de!168.119.53.7.MISMATCH!weretis.net!
feeder8.news.weretis.net!newsreader4.netcologne.de!news.netcologne.de!peer03.am
s1!peer.ams1.xlned.com!news.xlned.com!feeder.cambriumusenet.nl!feed.tweaknews.n
l!posting.tweaknews.nl!fx01.ams1.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.soc.prawo
From: Marcin Debowski <a...@I...zoho.com>
Subject: Re: USA: Czy łamane są prawa człowieka dziesiątków milionów
hamerykanów bez ubezpieczenia zdrowotnego?
References: <a...@w...eu> <XUjNI.698924$J67.446651@fx05.ams1>
<a...@w...eu> <w1pNI.1225705$Nqd.148263@fx06.ams1>
<a...@w...eu>
User-Agent: slrn/1.0.3 (Linux)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 49
Message-ID: <FbwNI.706486$3gBe.669871@fx01.ams1>
X-Complaints-To: a...@t...nl
NNTP-Posting-Date: Sun, 01 Aug 2021 12:11:17 UTC
Organization: Tweaknews
Date: Sun, 01 Aug 2021 12:11:17 GMT
X-Received-Bytes: 3316
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:812834
[ ukryj nagłówki ]On 2021-08-01, A. Filip <a...@p...pl> wrote:
> Marcin Debowski <a...@I...zoho.com> pisze:
>>>> To, że ktoś nie jest ubezpieczony nie oznacza pozbawienia opieki
>>>> zdrowotnej, bo nie oznacza, że potrzebuje takiej opieki. Musiałbyś
>>>> odnieść się do grupy osób, która takiej opieki nie otrzymuje mimo
>>>> potrzeby, oraz nie mogła się ubezpieczyć z przyczyn od niej nie
>>>> zależnych.
>>>
>>> Więcej wiary w statystykę.
>>>
>>> Jak dla mnie twój argument sprowadza się do tego że nie są łamane
>>> (automatycznie) prawa człowieka w przypadku *każdego* nieubezpieczonego
>>> ale tylko części z nich. Nawet mała części z 30 milionów "może+" dać
>>
>> Albo nikogo.
>
> Zdaniem "oskarżycieli"? Mniej niż zero szans :-)
> Jak USA oskarża o łamanie praw człowieka (często słusznie) to załącza
> "wersje obrony" czy robi za oskarżyciela i sędziego na raz?
> "Wzajemności zasada najświętszą jest".
Tu nie ma powiązania przyczynowo-skutkowego więc jak budować oskarżenie?
Tu zasadniczo nie ma nawet poszlak. Jest możliwość.
>>> WIELE "mniej spornych" przypadków.
>>> Ja się z takim podejściem niespecjalnie zgadzam ale może kwestie
>>> "bardziej spornych" przypadków zostawmy na później.
>>>
>>> Zaś w przełożeniu na politykę: jeśli "służba bezpieczeństwa" jakiego
>>> kraju dokonuje arbitralnych "pozbawień wolności" (potencjalnej) opozycji
>>> to czy łamane są prawa człowieka tylko faktycznie pozbawionych wolności
>>> czy każdego któremu *może* się to trafić?
>>
>> Temu, kogo pozbawiono wolności. Skoro dokonuje to dokonuje. Tu, z tej
>> statystyki nie wynika, że są pozbawieni, a że nie mają ubezpieczeń.
>> Powody, że nie mają mogą być różne, dlatego trudno się do tego odnieść i
>> automatycznie stwierdzić, że skoro nie mają to łąmane są ich prawa.
>
> To jak chcesz krakowskim targiem:
> Przy 30 milionach bez ubezpieczeń zdrowotnych w USA można *bardzo łatwo*
> domniemać że prawa człowieka do opieki zdrowotnej (co najmniej) tysięcy
> ludzi są w USA łamane. Gdyby niczyje prawa człowieka nie były łamane to
> jak dla mnie byłby to statystyczny cud.
No ale tak jest ze wszystkim i wszędzie. Jakbyś chciał to ugryźć, nawet
jeśli w przypadkach indywidualnych to prawda?
--
Marcin
Następne wpisy z tego wątku
Najnowsze wątki z tej grupy
- Rozprawa zdalna brak komputera
- dziki wschod
- Cenzura prewencyjna: "Profesjonaliści" z ABW dowiedli że nie dowiedli [ABW przegrywa kasacje w NSA]
- ABW przegrała w NSA z ,,Wolnymi Mediami"!
- Czy "brak zdziwienia" z zacytowaniem jest karalny przed ukaraniem cytato-twórcy? [Duda cytujący v. OMZRiK/Holland]
- Przemysław Nowak twierdzi że widział DEKRET Tuska powołujący prokuratora krajowego
- Łuuuu już porównują demokrację walczącą do głębokiego PRyLu
- Jak to jest z tym blurowaniem twarzy
- Czy do składu orzekającego NALEŻY się przypierdalać przed czy dopiero PO (niekorzystnym) wyroku?
- Dożywocie z minimalnym okresem
- Do "prawników" koooorwa maćććććć
- Brat szefa antyterrorystów
- Majteczenie po wypadku
- Blokowanie dezinformacji
- Ciekawostka parkingowa
Najnowsze wątki
- 2024-09-30 Rozprawa zdalna brak komputera
- 2024-09-30 dziki wschod
- 2024-09-30 Cenzura prewencyjna: "Profesjonaliści" z ABW dowiedli że nie dowiedli [ABW przegrywa kasacje w NSA]
- 2024-09-29 ABW przegrała w NSA z ,,Wolnymi Mediami"!
- 2024-09-29 Czy "brak zdziwienia" z zacytowaniem jest karalny przed ukaraniem cytato-twórcy? [Duda cytujący v. OMZRiK/Holland]
- 2024-09-29 Przemysław Nowak twierdzi że widział DEKRET Tuska powołujący prokuratora krajowego
- 2024-09-28 Łuuuu już porównują demokrację walczącą do głębokiego PRyLu
- 2024-09-28 Jak to jest z tym blurowaniem twarzy
- 2024-09-28 Czy do składu orzekającego NALEŻY się przypierdalać przed czy dopiero PO (niekorzystnym) wyroku?
- 2024-09-27 Dożywocie z minimalnym okresem
- 2024-09-27 Do "prawników" koooorwa maćććććć
- 2024-09-26 Brat szefa antyterrorystów
- 2024-09-24 Majteczenie po wypadku
- 2024-09-24 Blokowanie dezinformacji
- 2024-09-24 Ciekawostka parkingowa