-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.gazeta.pl!not-f
or-mail
From: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Rozwiążcie problemik Moniki
Date: Fri, 22 Aug 2003 21:42:43 +0200
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Lines: 68
Message-ID: <bi5rsa$5hp$1@inews.gazeta.pl>
References: <bi0rpe$fju$1@nemesis.news.tpi.pl> <bi125c$jv4$7@inews.gazeta.pl>
<bi1rr1$7qi$1@serwus.bnet.pl> <bi20rr$hgv$1@inews.gazeta.pl>
<bi2fu6$h26$5@inews.gazeta.pl> <bi4ci6$8r6$1@inews.gazeta.pl>
<bi4juf$gj6$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> <bi4le2$67j$1@inews.gazeta.pl>
<bi4lkv$p5p$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> <bi4lor$prr$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
NNTP-Posting-Host: pc123.nowysacz.cvx.ppp.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1061581515 5689 217.99.219.123 (22 Aug 2003 19:45:15 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Fri, 22 Aug 2003 19:45:15 +0000 (UTC)
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000
X-Priority: 3
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000
X-User: robert.tomasik
User-Agent: Hamster/2.0.0.1
X-MSMail-Priority: Normal
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:161268
[ ukryj nagłówki ]No to zamiast dywagować akademicko proponuję lekturę przepisów. Na początek
art. 22 kp:
Art. 22. § 1. Przez nawiązanie stosunku pracy pracownik zobowiązuje się do
wykonywania pracy określonego rodzaju na rzecz pracodawcy i pod jego
kierownictwem oraz w miejscu i czasie wyznaczonym przez pracodawcę, a
pracodawca - do zatrudniania pracownika za wynagrodzeniem.
§ 1'. Zatrudnienie w warunkach określonych w § 1 jest zatrudnieniem na
podstawie stosunku pracy, bez względu na nazwę zawartej przez strony umowy.
§ 1". Nie jest dopuszczalne zastąpienie umowy o pracę umową cywilnoprawną
przy zachowaniu warunków wykonywania pracy, określonych w § 1.
Jak zatem wynika z powyższego, należy tak skonstruować umowę cywilno-prawną,
by nie spełniała choćby jednego z podanych w Art. 22. § 1 wyznaczników umowy
o pracę. Zakładam, że rodzaj pracy raczej musimy zdefiniować - będzie to
sprzedaż. No to pozostają do dyspozycji choćby jedna z poniższych
propozycji:
1. Brak bezpośredniego nadzoru - to możemy osiągnąć z łatwością, bo przecież
tej sprzedawczyni nie będzie w Polsce, więc trudno, by nadzorowała
pracownika.
2. Określenie miejsca - w końcu nie musimy w umowie tego miejsca określać.
Możemy napisać, że zleceniobiorca ma wykonywać zlecenie na terenie Polski, z
tym że w miejscowości X na placu targowym Y ma wykupione miejsce i może z
niego korzystać darmowo. W innych miejscach czyni to na własny rachunek.
3. Określenie czasu - w ogóle nie musimy go określać. Co mnie obchodzi, ile
zleceniobiorca będzie pracował. Dostaje prowizję od utargu i tyle.
No to teraz zaglądnijmy do kodeksu cywilnego gdzie sprawę normuje
Art. 734. § 1. Przez umowę zlecenia przyjmujący zlecenie zobowiązuje się do
dokonania określonej czynności prawnej dla dającego zlecenie.
§ 2. W braku odmiennej umowy zlecenie obejmuje umocowanie do wykonania
czynności w imieniu dającego zlecenie. Przepis ten nie uchybia przepisom o
formie pełnomocnictwa.
Art. 738. § 1. Przyjmujący zlecenie może powierzyć wykonanie zlecenia osobie
trzeciej tylko wtedy, gdy to wynika z umowy lub ze zwyczaju albo gdy jest do
tego zmuszony przez okoliczności. W wypadku takim obowiązany jest zawiadomić
niezwłocznie dającego zlecenie o osobie i o miejscu zamieszkania swego
zastępcy i w razie zawiadomienia odpowiedzialny jest tylko za brak należytej
staranności w wyborze zastępcy.
No cóż, jak widać ułożona wg punktów wyżej umowa umową-zlecenie może być.
Dodatkowo, by dobić gwóźdź do trumny w umowie piszę, że upoważniam
zleceniobiorcę do powierzenia zlecenia innej osobie. I to sprawę załatwia
ostatecznie - taka umowa za umowę o pracę nie może być uznana - nie ma na to
silnych, bo podstawą stosunku pracy jest osobiste świadczenie pracy.
Ubolewam nad tym, co napisałem. Osobiście zdaję sobie sprawę, że
przedsiębiorcy często właśnie w ten sposób obchodzą obowiązujące przepisy.
Niestety właśnie w ten sposób da się je obejść bo są dziurawe i ponieważ
jest to grupa
prawa, to nie udawajmy, że tego się zgodnie z prawem zrobić nie da, bo to
nie jest prawda.
By to nie było możliwe, to konieczne jest wprowadzenie noweli mówiącej, że
zleceniobiorca prowadzący DG nie może zlecić zlecenia osobie fizycznej nie
prowadzącej DG. I sprawa by była załatwiona. Kodeks Pracy na tyle już
ponaginano w kierunku ułatwienia nawiązania i rozwiązania stosunku pracy, że
nie widzę żadnego uzasadnienia, by nawet na dwa tygodnie nie zatrudnić
gościa jako pracownika. Ja wiem, że to trudniejsze od umowy-zlecenie. Ale
wydaje mi się, że bardziej odzwierciedla rzeczywisty stan rzeczy. W
przypadku omawianego tu wypadku kobieta zostałaby zatrudniona na czas
określony 2 tygodnie i tyle.
Następne wpisy z tego wątku
- 22.08.03 20:57 Monika
- 22.08.03 21:43 Robert Tomasik
Najnowsze wątki z tej grupy
- Szykuje się wniosek o impeachment po złamaniu konstytucji przez prezydenta SZAP/USONA Donald Trump
- Co będzie po kol. wyborach prezydenckich w SZAP/USONA? Postawią obecnego prezydenta przed trybunałem stanu
- Re: Czy Bodnar to prawny Makiawel? [Prawo "w likwidacji"]
- Sąd Najwyższy ukarał "karą porządkową" 3_000 PLN za protest wyborczy z "wulgaryzmami osobowymi"
- Czy warto miec wy....anego na sucho premiera?
- Re: Czy Bodnar to prawny Makiawel? [Prawo "w likwidacji"]
- Poseł KO mecenas Giertych został pouczony o obowiązującym prawie [z SN]
- W państwie tuskiego "prawa" obywatel/poseł ma obowiązek planować pod kątem że będzie aresztowany [Urbaniak]
- Re: Interesujące KTO zawiadamia bodnature o Braunie Wandalu Sejmu Tuskiego po niemal tygodniu
- Re: Czy PAP, TVP i PR (wszystkie w likwidacji) są uprawnionymi celami? [Kac izraelski]
- "w państwie bez stosów" poszukującego pracy wsadzają do psychiatryka za "niewygodne pytania"
- Zamach w szkole
- nowi kulsoni
- Re: Czy Trump wygrałby z Bidenem jakby mu mecenas Giertych protesty wyborcze pisał?
- Ławniczątka Sądu Najwyższego ostatecznie zinterpretowały Konstytucje?
Najnowsze wątki
- 2025-06-23 Szykuje się wniosek o impeachment po złamaniu konstytucji przez prezydenta SZAP/USONA Donald Trump
- 2025-06-22 Co będzie po kol. wyborach prezydenckich w SZAP/USONA? Postawią obecnego prezydenta przed trybunałem stanu
- 2025-06-22 Re: Czy Bodnar to prawny Makiawel? [Prawo "w likwidacji"]
- 2025-06-21 Sąd Najwyższy ukarał "karą porządkową" 3_000 PLN za protest wyborczy z "wulgaryzmami osobowymi"
- 2025-06-21 Czy warto miec wy....anego na sucho premiera?
- 2025-06-20 Re: Czy Bodnar to prawny Makiawel? [Prawo "w likwidacji"]
- 2025-06-18 Poseł KO mecenas Giertych został pouczony o obowiązującym prawie [z SN]
- 2025-06-18 W państwie tuskiego "prawa" obywatel/poseł ma obowiązek planować pod kątem że będzie aresztowany [Urbaniak]
- 2025-06-17 Re: Interesujące KTO zawiadamia bodnature o Braunie Wandalu Sejmu Tuskiego po niemal tygodniu
- 2025-06-17 Re: Czy PAP, TVP i PR (wszystkie w likwidacji) są uprawnionymi celami? [Kac izraelski]
- 2025-06-17 "w państwie bez stosów" poszukującego pracy wsadzają do psychiatryka za "niewygodne pytania"
- 2025-06-16 Zamach w szkole
- 2025-06-16 nowi kulsoni
- 2025-06-15 Re: Czy Trump wygrałby z Bidenem jakby mu mecenas Giertych protesty wyborcze pisał?
- 2025-06-13 Ławniczątka Sądu Najwyższego ostatecznie zinterpretowały Konstytucje?