On Fri, 01 Dec 2023 09:47:28 GMT, Marcin Debowski wrote:
> On 2023-12-01, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>> On Thu, 30 Nov 2023 23:39:52 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>> On 2023-11-30, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>>>> On Thu, 30 Nov 2023 03:20:21 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>>>> On 2023-11-30, Robert Wańkowski <r...@w...pl> wrote:
>>
>>> [..]
>>>>> To jest duży problem, bo to oznacza, że nie jest to zakup konsumencki i
>>>>> w zasadzie prawa wynikają tylko z KC. Przeleć DZIAŁ II, Rękojmia za wady.
>>>>> https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU19
640160093/U/D19640093Lj.pdf
>>>>>
>>>>> Nawet nie wiem czy tam jest jakies domniemanie wady w momencie wydania.
>>>>> Wydaje mi się, że nie.
>>>>
>>>> Przy konsumenckim domniemanie nie konczy sie po roku?
>>>> Też już upłynął.
>>>
>>> Obecnie 2 lata.
>>
>> W powyzszym linku
>> Art. 5562. Jeżeli kupującym jest konsument, a wada została stwierdzona
>> przed upływem roku od dnia wydania rzeczy sprzedanej, domniemywa się,
>> że wada lub jej przyczyna istniała w chwili przejścia
>> niebezpieczeństwa na kupującego
>
> https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20
140000827/U/D20140827Lj.pdf
> Art. 43c (1)

Nowka sztuka?
A KC tez poprawili, czy zostawili 1 rok domniemania?

>>>> Uszkodzone zasilacze na gwarancji Dell wysyła bez ceregieli,
>>>> no ale ja mam jakies rozszerzone gwarancje ..
>>>
>>> Bo to jest jakiś odlot, że ktoś zalicza zasilacz do materialów
>>> ekploatacyjnych,
>>
>> Tez mnie sie tak wydaje, ale jesli poinformował przed zakupem ... to
>> może ?
>
> Jeśli pooinformowali to może, ale będzie to MZ oznaczało tyle, że to
> szczególna cecha tego zasilacza, a nie cecha tego typu urządzeń.

>>> Przez 20parę lat jak używam laptopy i miałem
>>> ich całkiem spore stadko, to może jeden się popsuł. To co ten x-com
>>
>> To u mnie jakis wiekszy %.
>
> Jak barzdzo?

A tak ze dwa na ok 10.

>>> sprzedaje to jest tak kiepskiej jakości/mocy, że pada w ciągu 2ch lat
>>> przy standardowym użytkowaniu?
>>
>> Akurat tu jak rozumiem zasilacz Dell, ale zdarzają sie tez uszkodzenia
>> wtyczek.
>
> A nie, takie coś to się zdarza notorycznie, ale zwykle też nie szybciej
> niz w ciągu 2ch lat.

A co - wtyczka sie po 2 latach osłabia ? :-)

>>> Sklep wydał funkcjonalną w momencie wydania, ale jak coś pada przy
>>> normalnym użytkowaniu w tak krótkim czasie to nie jest dla zasilacza
>>> typowe. Zapewne nigdzie nie było informacji, że zasilacz jest tu
>>> materiałem ekspoatacyjnym i może się "zużyć" w ciągu kilkunastu
>>> miesięcy. Jakby takie coś napisano, to pewnie nie każdy co kupił by
>>> kupił. Zahacza to MZ pod czyn nieuczciwej konkurencji.
>>
>> Jak pokazalem obok - w standardowej gwarancji X-kom, jest stosowny
>> zapis.
>
> Ale gwarancja x-comu nie jest zapewne cześcią ofery. Można się spierać,
> jeśli ta informacja byłaby podana. Dokopywanie się jej w gwarancji,
> jakiejś ogólnej zresztą, to nie jest informacja o cechach sprzedawanego
> towaru.

IMO - gwarancja dosc wazną częscia oferty ...

>>> Art. 43b.
>>> 2. Ponadto towar, aby został uznany za zgodny z umową, musi:
>>> 1) nadawać się do celów, do których zazwyczaj używa się towaru tego rodzaju,
>>> z uwzględnieniem obowiązujących przepisów prawa, norm technicznych lub
>>> dobrych praktyk;
>>> 2) występować w takiej ilości i mieć takie cechy, w tym trwałość i
>>> bezpieczeństwo, a w odniesieniu do towarów z elementami cyfrowymi -
>>> również funkcjonalność i kompatybilność, jakie są typowe dla towaru tego
>>> rodzaju i których konsument może rozsądnie oczekiwać, biorąc pod uwagę
>>> charakter towaru oraz publiczne zapewnienie złożone przez przedsiębiorcę
>>
>> Czyli ile konkretnie? 10 lat, 5, 3, 2, 1 ?
>
> Skoro Ustawodawca mówi min 2 lata to min 2 lata :)

Ale powyzej nie mówi.
Zreszta to rzecz umowna - jak poinformowano, ze 1 rok, to 1 rok :-)

>> https://strefaedukacji.pl/jakie-sa-wymagania-sprzeto
we-laptopa-kupowanego-za-bon-dla-nauczyciela/ar/c5-1
7920181
>> Laptop dla nauczyciela
>>
>> Gwarancja: tak, na co najmniej 36 miesięcy
>>
>> Nie wiem na jakiej podstawie, bo minister nie chce sie tym pochwalic,
>> ale widac, ze 3 lata akceptuje :-)
>
> No bo 2 lata to dla ucznia trochę krótko.

To dla nauczyciela.

>>>> -jesli sklep przy sprzedaży pisał "2 lata gwarancji", a teraz sie
>>>> okazuje, ze na zasilacz tylko rok ... o - a to juz IMHO jest
>>>> niezgodność z umową :-)
>>>
>>> Nie jest, bo należałoby szczegółowiej znać te warunki.
>>
>> Nie trzeba. Jesli na wybrane elementy jest inaczej, to ma to wyraźnie
>> napisac w ofercie :-)
>
> Właśnie tak.

No ale nie wiemy czy sie chwalil "3 lata gwarancji", czy
"2 lata z wyjątkiem ..." czy "standardowa gwarancja X-kom" ...
i ciagle "gwarancja" piszę :-)

>>> Powszechnie
>>> wiadomo, że gwarancja nie obejmuje wszystkiego. To z założeniem, że
>>> warunki gwarancji wchodzą w zakres ochrony konsumenckiej. Trochę śliski
>>> grunt MZ.
>>
>> śliski, ale IMO - tez pokazuje konsumentowi na co moze liczyc.
>> Jak joystick ma np pół roku (wyraźnie napisane) gwarancji, to widac
>> przewidują, ze potem moze sie zepsuc :-)
>
> Ty nie masz robić śledztwa i szacować ryzyko, a klarownie wiedzieć czego
> się tu spodziewać :)


No i założmy ze na etykiecie na półce napisali
" .... * - 6 miesiecy gwarancji".

J.