eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoPolicjant i zameldowanie - noz sie otwiera w kieszeniRe: Policjant i zameldowanie - noz sie otwiera w kieszeni
  • Data: 2006-01-14 12:45:48
    Temat: Re: Policjant i zameldowanie - noz sie otwiera w kieszeni
    Od: Dredd<...@...pl> szukaj wiadomości tego autora
    [ pokaż wszystkie nagłówki ]

    >
    > Nie masz pieniędzy. Jest godz. 0.30. W Pcimiu Dolnym nie ma hotelu a z uwagi na
    > gadanie głupot nikt cię nie lubi i pod swój dach nie przyjmie;))
    >

    Tylko co ta sytuacja ma wspólnego z casusem który był podstawą dyskusji na
    początku tego tematu?
    Twoim sposobem można dodać jeszcze kilka innych nowych elementów stanu
    faktycznego i udawać, że się w ten sposób toczy merytoryczną dyskusję na
    pierwotny temat, podczas gdy w rzeczywistości temat dyskusji istotnie się zmienia.

    Jeśli stan faktyczny o którym dyskutujemy życzysz sobie tak dalece zmodyfikowć,
    że wprowadzasz nowy element (rzeczywiście realnie grozi Ci zamarznięcie), to
    moim zdaniem - w takiej skrajnie nietypowej sytuacji - możesz próbować włamać
    się do pierwszego lepszego ciepłego miejsca w okolicy w celu uratowania się przed
    zamarznięciem i - w celu uchronienia się przed odpowiedzialnością - tłumaczyć się
    potem stanem wyższej konieczności jako okolicznością wyjątkowo wyłączająca
    bezprawność Twego zachowania.

    Na dobrą sprawę - kiedy naprawdę zamarzasz - możesz próbowac włamać się
    nawet do mieszkania do którego nie chciano Cię pierwotnie wpuścić.
    Ale podstawą ewentualnego usprawiedliwienia Twego - co do zasady
    bezprawnego - działania w takiej sytuacji nie będzie Twój meldunek w miejscu do
    którego nie masz żadnego tytułu prawnego ani też z którego posiadania nie
    zostałeś przed chwilą bezprawnie wybity, ale będzie prawo do ratowania się przed
    śmiercią, nawet kosztem cudzego dobra takiego jak mir domowy, czy mienie w
    postaci nieuszkodzonych drzwi.

    Co do dozwolonej samopomocy i wyłamywania drzwi własnego domu, do którego
    nie wpuszcza Cię żona, jej kochanek, złodziej etc. to przypomnę jedynie że
    samopomoc ta ma dość wąskie granice zastosowania poza którymi sama staje się
    bezprawna.

    W wypadku nieruchomości samopomoc polegającą na przywróceniu własnym
    działaniem stanu poprzedniego można stosowac jedynie "niezwłocznie po
    samowolnym naruszeniu posiadania"

    W wypadku ruchomości samopomoc stosować można jedynie "natychmiast" po
    samowolnym pozbawieniu posiadania. (zob. art. 343 § 2 k.c.)

    Czyli w praktyce jeżeli wracasz do domu, w którym ktoś choćby kilka czy kilkanaście
    godzin wcześniej wymienił zamki pozbawiając Cię tym samym legalnego
    posiadania, a nie grozi Ci np. bezpośrednie niebezpieczeństwo utraty życia czy
    zdrowia - pozostaje wg mnie niestety skierować stosowne roszczenie do Sądu i
    udać się np do hotelu, czy znajomych.

    Zasadą jest, iż samopomoc w zakresie przywracania takiego czy innego stanu
    prawnego czy faktycznego jest zabroniona. Samopomoc (ta legalna, czyli
    niezwłoczna wobec faktu naruszenia posiadania) jest wyjątkiem od zasady i jej
    granice powinny być wg mnie wykładane wąsko. Samopomoc taka, aby
    pozostawała legalną musi być wg mnie stosowana na tyle szybko po naruszeniu
    posiadania by nawet dla postronnego obserwatora związek między stosowaniem
    tej samopomocy a niezwłocznie wcześniejszą utratą posiadania był widoczny i
    oczywisty.

    Mój pogląd pewnie niektórym się nie spodoba ale zwrócę uwagę na to że
    samopomoc w wypadku przywracania posiadania nieruchomości ma nastapić
    niezwłocznie po naruszeniu posiadania (czyli np. niezwłocznie po wejściu do
    mieszkania osoby nieuprawnionej, wymianie zamków przez żonę itp) a nie
    niezwłocznie po z a u w a ż e n i u naruszenia posiadania przez wybitego z
    posiadania posiadacza (co może nastapić, kilka godzin, dni, czy tygodni od samego
    naruszenia posiadania i wtedy wg mnie nie uzasadnia żadnej samopomocy).

    A po uszczegółowieniu powyższych elementów mego stanowiska, mogę spokojnie
    napisać, że zdecydowanie bliżej mi w tej dyskusji do stanowiska jakie zajmuje Kam.


    --
    Wysłano z serwisu Usenet na stronach PomocPrawna.INFO
    -> http://usenet.pomocprawna.info

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1