-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mail
From: "D.H. Oskar" <d...@o...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Odstąpienie od umowy - again???
Date: Fri, 21 Jul 2006 16:52:49 +0200
Organization: Onet.pl
Lines: 58
Message-ID: <e9qpo2$10q$1@news.onet.pl>
References: <e9nhcf$l2g$1@news.onet.pl> <e9o2f5$i0d$1@atlantis.news.tpi.pl>
<e9o3sn$rku$1@inews.gazeta.pl> <e9o8b0$hmb$1@nemesis.news.tpi.pl>
<e9on05$ot8$1@news.onet.pl> <e9posb$lcn$1@atlantis.news.tpi.pl>
<e9q3c8$ftt$1@news.onet.pl> <e9qbe6$q77$1@atlantis.news.tpi.pl>
<e9qn8c$oc6$1@news.onet.pl> <e9qp26$6a8$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: apn-100-190.gprsbal.plusgsm.pl
X-Trace: news.onet.pl 1153493572 1050 212.2.100.190 (21 Jul 2006 14:52:52 GMT)
X-Complaints-To: u...@n...onet.pl
NNTP-Posting-Date: Fri, 21 Jul 2006 14:52:52 +0000 (UTC)
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.2869
X-Sender: sm+uzEnx/vatBktjHaWnOg==
X-RFC2646: Format=Flowed; Response
X-Antivirus-Status: Clean
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2869
X-Antivirus: avast! (VPS 0629-1, 2006-07-19), Outbound message
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:401885
[ ukryj nagłówki ]
Użytkownik "kam" <#k...@w...pl#> napisał w wiadomości
news:e9qp26$6a8$1@inews.gazeta.pl...
> D.H. Oskar napisał(a):
>> Kara umowna jest swiadczeniem na wypadek niewykonania zobowiazania. Nie
>> mozna zatem ustalic ,ze kara umowna nalezy sie na wypadek odstapienia od
>> umowy poniewaz wtedy nie istnieje zobowiazanie.
>
> dlaczego nie można?
IMHO akcesoryjosc kary umownej. A po odstapieniu nie ma zobowiazania.
> można, o ile tylko nie będzie to w istocie oznaczało zastrzeżenia kary
> umownej za niewykonanie świadczenie pieniężnego...
> zresztą ustawowe prawo odstąpienia to przecież sankcja za niewykonanie
> zobowiązania, a więc analogicznie jak przy karze umownej
> nie widzę więc powodów by wykluczyć karę umowną
Ja raczej sklanialbym sie ku stanowisku zryczaltowanego odszkodowania na
wypadek odstapienia.
>
>> Natomiast zobowiaznie pod warunkiem /nazwijmy je X/ napewno nie bedzie
>> mialo charakter kary umownej poniewaz zobowizanie X powstalo dopiero po
>> odstapieniu od umowy i jest jedynym zobowiazaniem na ta chwile.a kara
>> umowna ma charakter akcesoryjny i nie moze istniec bez zobowiazania
>> glownego.
>
> a taki warunek byłby w ogóle dopuszczalny?
bo ja wiem :)
>
>> Natomiast ciagle mam watpliwosci czy swoboda umow upowaznia nas do
>> podjecia zobowiazania na wypadek odstapienia.
>
> a budzi to jakieś wątpliwości w orzecznictwie?
orzecznicto jest mierne w tym temacie. Natomist budzi to wapliwosci w
praktyce. Sprawy nikt takiej nie mial ale komu przedstwiam temat tylko gdyba
i to bardzo roznie. Sa zwolennicy teorii, e mozna a sa tez tacy, ze nie.
> bo znalazłem chocby coś takiego:
> "Kary umowne określone w umowie wzajemnej należałyby się po odstąpieniu od
> niej tylko wówczas, gdyby były to kary przewidziane na wypadek właśnie
> odstąpienia od umowy z przyczyn leżących po drugiej stronie umowy.
> Wygaśnięcie umowy wskutek odstąpienia od niej powoduje, że nie przysługują
> zastrzeżone w niej na wypadek opóźnienia kary umowne." wyrok SA w
> Warszawie I ACa 512/2000
Znam ale osoby, z ktorymi rozmawialem krytykuja ten poglad ze wzgldow , o
ktorych wspomnialm wczesniej. Zaistnialaby sytuacja obowiazku zaplaty kary
umownej omimo braku zobowiazania glownego a przeciez kar umowna zawse ma
charaktr akcsoryjny.
pozdrawiam
L
Następne wpisy z tego wątku
- 21.07.06 14:54 D.H. Oskar
- 21.07.06 14:56 kam
Najnowsze wątki z tej grupy
- Przepisy
- STAŁO SIĘ! Bodnarowcy muszą ZAWIESIĆ postępowanie sądowe do czasu zdjęcia unijnego immunitetu
- Nr dyżurnego komisariatu
- Re: Sukces na miarę możliwości ABW i potrzeb Tusków czyli zatrzymanie Romanowskiego na 48h a immunitet ZPRE
- Najmłodsza dziennikarka w Sejmie
- Re: Sukces na miarę możliwości ABW i potrzeb Tusków czyli zatrzymanie Romanowskiego na 48h a immunitet ZPRE
- Czy sprzedawcom tak wolno ? (płatność kartą vs płatność gotówką - różnica w cenie)
- Re: Jak wygląda "wykonywanie mandatu posła (opozycji)" z aresztu?
- fotografowanie dzieci na plaży
- 256 świadków nie ma racji
- Re: Jak wygląda "wykonywanie mandatu posła (opozycji)" z aresztu?
- Rower przypięty do mojego
- Kąsaltig Grub
- Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- Nordstrim
Najnowsze wątki
- 2024-07-17 Przepisy
- 2024-07-16 STAŁO SIĘ! Bodnarowcy muszą ZAWIESIĆ postępowanie sądowe do czasu zdjęcia unijnego immunitetu
- 2024-07-16 Nr dyżurnego komisariatu
- 2024-07-16 Re: Sukces na miarę możliwości ABW i potrzeb Tusków czyli zatrzymanie Romanowskiego na 48h a immunitet ZPRE
- 2024-07-16 Najmłodsza dziennikarka w Sejmie
- 2024-07-15 Re: Sukces na miarę możliwości ABW i potrzeb Tusków czyli zatrzymanie Romanowskiego na 48h a immunitet ZPRE
- 2024-07-15 Czy sprzedawcom tak wolno ? (płatność kartą vs płatność gotówką - różnica w cenie)
- 2024-07-15 Re: Jak wygląda "wykonywanie mandatu posła (opozycji)" z aresztu?
- 2024-07-14 fotografowanie dzieci na plaży
- 2024-07-13 256 świadków nie ma racji
- 2024-07-13 Re: Jak wygląda "wykonywanie mandatu posła (opozycji)" z aresztu?
- 2024-07-09 Rower przypięty do mojego
- 2024-07-09 Kąsaltig Grub
- 2024-07-08 Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- 2024-07-06 Nordstrim