eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoNarodowy Spis Powszechny a zycie a informacje z poprzedniego spisuRe: Narodowy Spis Powszechny a zycie a informacje z poprzedniego spisu
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!n
    ews.man.poznan.pl!pwr.wroc.pl!panorama.wcss.wroc.pl!not-for-mail
    From: PaweŁ N <n...@g...pl>
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Subject: Re: Narodowy Spis Powszechny a zycie a informacje z poprzedniego spisu
    Date: Fri, 10 May 2002 12:57:10 +0200
    Organization: Politechnika Wroclawska
    Lines: 147
    Message-ID: <C...@n...pwr.wroc.pl>
    References: <2...@p...katowice.sdi.tpnet.pl>
    <C...@n...pwr.wroc.pl> <abg1ei$r3i$1@news.tpi.pl>
    <C...@n...pwr.wroc.pl> <abg8pt$imk$1@news.tpi.pl>
    NNTP-Posting-Host: fw.um.wroc.pl
    Content-Type: text/plain; charset=WINDOWS-1250
    Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
    X-Trace: panorama.wcss.wroc.pl 1021028222 27633 195.205.155.2 (10 May 2002 10:57:02
    GMT)
    X-Complaints-To: a...@n...pwr.wroc.pl
    NNTP-Posting-Date: 10 May 2002 10:57:02 GMT
    User-Agent: Codeforge Sophax 1.5
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:92929
    [ ukryj nagłówki ]

    Basta !!!


    "... nie chce mi się z Tobą gadać... " (B. Linda)



    On Fri, 10 May 2002 12:53:20 +0200 "preon" <p...@g...pl> wrote:

    >
    > Użytkownik "PaweŁ N" <n...@g...pl> napisał w wiadomości
    > news:CFN373864797865046@news.pwr.wroc.pl...
    > On Fri, 10 May 2002 10:47:54 +0200 "preon" <p...@g...pl> wrote:
    >
    >>W czasie spisu ( nie obchodu przedspisowego który właśnie trwa) rachmistr
    > musi
    >>podjąć wszelkie starania aby obywatel zgodił się dobrowolni poddać spisowi,
    >
    > jakie to mają być starania ? "No niech Pan się zgodzi .. No, proszę .." ?
    >
    >>trzykrotna odpoma powoduje, że informacje o obywatelu zostaną uzyskane na
    >>drodze administracyjnej a na obywatela zostanie nałożona kara grzywny 5000
    >>PLN.
    >
    > W jaki sposób ? Wszystko wygląda pięknie jeżeli rachmistrz zna moją
    > tożsamość, ale wcale tak być nie musi.
    > (wynajmuję mieszkanie i nigdzie nie chwaliłem się, że nie mieszkam pod
    > adresem zameldowania)
    >
    >> W międzu czasie rachmistrz moze poprosić o pomoć Straż Miejską lub
    >>Policję i w obecności funkcjonariusza poprosić o poddanie się spisowi.
    >
    > Co może zrobić Policja ? Przekonać mnie pałką ?
    >
    >>Przypominam że rachmistrz ma status osoby publicznej więc nie można go
    >>bezkarnie obrażać ani broń Boże pobić, bo konsekwencję są analogiczne jak w
    >>przypadku obrażenia lub pobicia policjanta.
    >
    > ok.
    >
    >>Na podstawie ustawy o NSP kara grzywnu 5000PLN
    >
    > Jeżeli chodzi Panu o coś co sie nazywa "Ustawa z dnia 2 grudnia 1999r. o
    > narodowym spisie powszechnym ludności i mieszkań w 2001r." (skąd ten 2001
    > rok ?)
    > i zostało opublikowanie w DU nr 1 z dnia 14 stycznia 2000r. to nie znalazłem
    > żadnej wzmianki o karach. Jest tylko (?) w art.8 o obowiązkach.
    >
    >>Jest OBOWIĄZANY uznać je za prawdziwe, nie ma prawa podważać wiarygodności
    >>udzielanych odpowiedzi. Może podjąć koroku w celu przekonania obywatela aby
    >>dobrze się zastanowił czy to co mówi zgadza się ze stanem faktycznym. Może
    >>jedynie prosić i sugerować nie może tego żądać.
    >
    > Czyli jeżeli zeznam :
    > imię : Albert // po matce : Albert Einstein
    > nazwisko : Pollena 2000 // po ojcu, który mnie prał
    > data urodzenia : 1678-11-31 // pomimo, że listopad ma 30 dni
    > wiek : 2 lata i 3 miesiące
    > miejsce urodzenia : Azja, stolica Australii : Nairobi
    > narodowość : Eskimos albinos czyli czarnoskóry Indianin
    >
    > itd. itp. to rachmistrz mi musi uwierzyc ?
    > Rewelacja. Już się nie mogę doczekać wyników spisu.
    >
    >>Nic nie grozi, Nikt nie będzie weryfikował poprawności, zresztą jest to
    >>niewykonalne. Pod moim nadzorem zostanie spisanych 2500 osób, a w moim
    >>obwodzie 27.000, Jest to nie możliwe technicznie i czasowo.
    >
    > A prawnie ?
    >
    >>Propoaganda komunistyczna miała miejsce podczas ostatniego NSP w 1988
    > roku...
    >
    > Zupełnie się zgadzam.
    > W tej chwili niestety to się powtarza.
    >
    >>proponuję uzupełnić wiedzę z zakresu statystyki. Dane statystyczne
    > publikowane
    >>w rocznikach statystycznych pochodzą z 88 roku aktualizowane w znikomym
    >>stopniu na próbkach statystycznych. Sam pan napewno wie jak wiele zmieniło
    > sie
    >>od tamtego czasu, zaistniały nowe zjawiska społeczne, wzrost inicjatyw
    >>gospodarczych, bezrobocie, bezdomność. Dane na ten temat są delikatnie
    > mówiąc
    >>skąpe
    >
    > Chce Pan powiedzieć, że nie wiadomo
    > - ile jest firm w Polsce, kiedy zostały utworzone, jakie mają dochody ?
    > (przecierz te dane są w gminach, urzędach skarbowych (PIT/VAT), urzędach
    > statystycznych (F0_1) ..)
    > - ilu jest bezrobotnych
    > (te dane są w urzędach pracy )
    > itd.
    >
    > A poza tym ja nawet nie kwestionuję tego, że jakichś danych nie ma.
    > Ja uważam, że nie są one potrzebne. A te co są potrzebne to i tak istnieją w
    > różnych urzędach.
    >
    >>Nie chcę być niegrzeczny ale chyba Panu pomyliły się epoki....
    >
    > Oby Pan miał rację. Wydaje mi się, że pomyłka co do epok zaistniała w
    > Parlamencie i w Pałcau Namiestnika
    >
    >
    >>Kodeks drogowy też ogranicza wolność obywaltela bo w terenie zabudowanym
    > może
    >>jeździć jedynie z prędkością do 60km/h (bez komentaża), mam wrażenie że nie
    >>rozumie Pan zasad działania państwa.
    >
    > To nie chodzi o zasadę działania prawa tylko o zasady algebry Boole'a.
    > A poza tym w Pana przykładzie jest ograniczenie spowodowane troską o życie i
    > zdrowie innych.
    >
    >
    >>Lodek się myli rachmistrz będzie cierpliwu aż do bulu, 5 godzin to 5
    > godzin,
    >>ale będzie rozmawiał i starał się uzyskać informacje. Aby nie zostac
    > spisanym
    >>pomimo wszystko i nie naruszyć prawa, proszę w okresie 20 maja - 10 czerwca
    >>wyjechać za granicę. Osobowo nie zostanie Pan spisany, ale informacje o
    > Panu
    >>zostaną uzyskane na drodze administracyjnej.
    >
    > I jeszcze ta droga administracyjna : czy muszę (teoretycznie) pojawić się w
    > miejscu zameldowania podczas spisu ?
    > Jeżeli nie to rachmistrz nie będzie znał mojej tożsamości, a dane które
    > podam będą iście księżycowe, więc draga administracyjna odpada.
    > Czy rachmistrz ma prawo i obowiązek mnie wylegitymować ?
    > Co jest jeżeli nigdy żadnemu obcemu nie otworzę drzwi ? Kara (jeszcze raz
    > proszę o podstawę prawną)?
    > A jeżeli zaneguję prawdziwość legitymacji rachmistrza ?
    >
    > Pomysłów mam dużo - to mój obywatelski, nawet nie protest, ale obowiązek.
    >
    > I co znaczy 'droga administracyjna' ?
    >
    > Pozdrawiam
    > preon
    >
    >
    >
    >
    >
    >
    --
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    "Łatwiej zacząć niż skończyć" <Plant>

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1