eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoKolejny biegłyRe: Kolejny biegły
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.tb3-253.telbes
    kid.pl!not-for-mail
    From: Robert Tomasik <r...@g...pl>
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Subject: Re: Kolejny biegły
    Date: Tue, 24 Dec 2024 12:11:23 +0100
    Organization: news.chmurka.net
    Message-ID: <vke4ss$meb$6@news.chmurka.net>
    References: <vk0n6k$sd3$2@news.chmurka.net> <vk1ehj$b5j$1@news.chmurka.net>
    <1...@4...net>
    <vk1um6$c8i$1@news.chmurka.net>
    <t...@4...net>
    <vk6mvd$bbg$1@news.chmurka.net>
    <16bhejwugserh$.14v8xn0a6n7g8.dlg@40tude.net>
    <vkcrgg$php$5@news.chmurka.net>
    <1syj0m2se2ow4$.1mopz8zlreuub$.dlg@40tude.net>
    MIME-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Injection-Date: Tue, 24 Dec 2024 11:11:24 -0000 (UTC)
    Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="RTomasik";
    posting-host="tb3-253.telbeskid.pl:185.192.243.253";
    logging-data="22987";
    mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
    User-Agent: Mozilla Thunderbird
    Cancel-Lock: sha1:mpAkUZNMNwgaqS+tCUsRXBxKSME=
    sha256:Z5y68sWYKA5mNGrusqvxGV0raZoXLi6DQvYO0bxD5Xw=
    sha1:tWxgSWszYhxQhC3xwQiFH8MTJ2E=
    sha256:lgXfCcT/t4X+tzECbU12Za1k9r8REBmVnzXJPBULiNk=
    Content-Language: pl
    In-Reply-To: <1syj0m2se2ow4$.1mopz8zlreuub$.dlg@40tude.net>
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:861434
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu 24.12.2024 o 11:31, J.F pisze:

    >>>> Jakby referent znał się na przedmiocie planowanej opinii, to by
    >>>> biegłego nie powoływał.
    >>> A nie wiem, czy tak można.
    >> Można. Zajrzyj do kpk, kiedy się biegłego powołuje.
    > A potem sąd traktuje referenta jak biegłego?

    Zajrzałeś do tego kpk? Bo jak liczysz na to, ze ja zajrzę i Ci powiem,
    to się przeliczysz.

    >> Jakoś to musieli unormować. Przy czym sposób nie jest szczególnie
    >> gorszy, o ile się rozumie, co0 z czego tam wynika. Nie podejrzewam sąd o
    >> indolencję w tym zakresie i stąd podejrzewam jakieś "drugie dno" tej
    >> sprawy.
    > Trzecie dno bedzie takie, ze dostał ostrzezenie, i bedzie mniej spraw
    > brał, i moze o to chodzi :-)
    > Albo go skreslą z listy biegłych, i może o to chodziło :-)

    No widzisz. Pozostali będą brać więcej. Sądzisz, ze będą mniej godzin
    pisać? Bo jakby brali mniej, to by nie było problemu.

    >> I to się rozpisuje. Zauważ, że zlecano temu, który chciał najmniej. Więc
    >> tu nikt nic naciągnąć nie mógł.
    > Albo wszyscy naciagaja, tylko ten najmniej :-P
    > Albo ten jest niestaranny :-)

    Podobno nikt wagi opini nie kwestionuje.

    > Wystarczy? Chyba nie.

    To, czy coś jest bronią, czy nie zależy od tego, czy spełnia ustawowe
    kryteria, a nie czy jest podobne do broni,

    >> Nie - jeśli o moc pytasz. Wyobraź sobie, ze idziesz do sklepu i kupujesz
    >> wiatrówkę. Na pudełku jest napisane, ze ma nie więcej, niż 17 J i nie
    >> wymaga rejestracji. Czy uważasz, że powinieneś sprawdzić jaką ma
    >> faktycznie moc? Moim zdaniem nie.
    > Ja nie, ale biegły?

    Przedmiotem postępowania jest to, czy Ty posiadasz nielegalnie broń, a
    nie czy świat jest poprawny. Fałszywe oznaczenie, to osobna sprawa i nie
    ta opinia.
    >
    >> Powiedzmy, ze ktoś to znajdzie przy
    >> Tobie i wyśle do badań, a okaże się, ze ma 17,5 J. Uważasz, że posiadacz
    >> ponosi winę za nielegalne posiadanie wiatrówki?
    > Oczywiscie nie - w granicach błędu.
    > Choć może producent powinien zadbać aby błędu nie było :-)

    Ale postępowanie jest w sprawie Ciebie, a nie producenta.
    >
    > No ale patrzysz na śrubkę, i co :
    > -nie nosi sladów manipulacji - posiadacz niewinny,
    > -nosi ... winny ? A on tylko ustawił sobie 17J.
    > A w ogóle jak odróżniasz kto kręcił? W fabryce też kręcą :-)

    Pytam mojego królika :-)

    >> Postraszenie, czy nie nie ma tu takiego znaczenia, bo przestępstwem
    >> kwalifikowanym jest posłużenie się bronią, a nie przedmiotem ją
    >> przypominającym.
    > No ale nie zatrzymałes na miejscu, to nie wiadomo czym postraszono :-)

    Ba, nie wiadomo, czy jest to miejsce. Pamiętasz poglądy Kanta? Ta
    drabina nie istnieje, to tylko nasze zobrazowanie.

    >> Zróbmy taki model matematyczny. Powiedzmy, ze mamy 100 jednakowych
    >> zajmujących 10 godzin opinii. Powiedzmy, ze w każdej z nich 6 godzin
    >> zajmuje ta część stała, typu wstęp, omówienie obowiązujących przepisów
    >> oraz sama konkluzja, a 4 godziny ta część zmienna. Rozpisujesz czas
    >> wykonania opinii i wychodzi Ci 10 godzin. Tu nic fałszywie nie
    >> poświadczasz. Dla każdej z tych opinii to prawda. Z tym, że w sumie te
    >> opinie robisz nie 1.000 godzin, tylko 406. Ale każdą z tych opinii 10
    >> godzin.
    >
    > No nie - pierwsza 10h, nastepne po 4.
    > Chyba, ze piszesz na maszynie :-)

    Czemu 4 godziny? Tam jest wstęp, i konkluzja. Czemu pierwszy podejrzany
    ma za to płacić?
    >
    > Ale to nie moja wina, ze przepisy sa jakie sa - najpierw kwota za
    > opinie w ofercie, potem rozliczenie godzin, a osobno KK.
    > Albo sie w rozliczeniu kłamie, albo nie :-)

    Nikt tam nic nie kłamie.
    >
    >> Sam jestem ciekawy, co ostatecznie ustalą.
    > A co powinni ustalic zgodnie z przepisami ? :-)
    > Ja tam widzę, ze w sprawach cywilnych jest mozliwa kwota "za dzieło",
    > art 89a
    > https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=
    WDU20051671398
    > ale co z rzetelnoscia rozliczenia ?


    >> Na pewno nie o zbiorczy rachunek. Do każdej opinii dołączasz rachunek.
    >
    > Rachunek/podsumowanie roczne godzin.
    > Kazdy rachunek z osobna w miarę przyzwoity, przynajmniej tak zakładam.
    > A roczna suma godzin ... za wysoka.

    Czemu za wysoka?

    >> Oczywiście. Przykładowo karta informacyjna ze szpitala. Tam napisano, ze
    >> pacjent ma złamaną nogę. Uważasz za sensowne, że biegły pół roku później
    >> będzie badać pacjenta? A jak mu się ta noga zrosła?
    > Ale tu chyba własnie o to chodzi. Czy sie zrosła, czy prosto, czy nie
    > ma innych dolegliwości, jaki jest ubytek na zdrowiu, itd.

    Znowu piszesz, bo Ci się tak wydaje. Zajrzyj do kodeksu karnego, od
    czego zależy odpowiedzialność - przykładowo - za wypadek drogowy. Kiedy
    to przestępstwo, a kiedy wykroczenie.


    --
    (~) Robert Tomasik

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1