-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.tb3-253.telbes
kid.pl!not-for-mail
From: Robert Tomasik <r...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Kolejny biegły
Date: Tue, 24 Dec 2024 12:11:23 +0100
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <vke4ss$meb$6@news.chmurka.net>
References: <vk0n6k$sd3$2@news.chmurka.net> <vk1ehj$b5j$1@news.chmurka.net>
<1...@4...net>
<vk1um6$c8i$1@news.chmurka.net>
<t...@4...net>
<vk6mvd$bbg$1@news.chmurka.net>
<16bhejwugserh$.14v8xn0a6n7g8.dlg@40tude.net>
<vkcrgg$php$5@news.chmurka.net>
<1syj0m2se2ow4$.1mopz8zlreuub$.dlg@40tude.net>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Tue, 24 Dec 2024 11:11:24 -0000 (UTC)
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="RTomasik";
posting-host="tb3-253.telbeskid.pl:185.192.243.253";
logging-data="22987";
mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: Mozilla Thunderbird
Cancel-Lock: sha1:mpAkUZNMNwgaqS+tCUsRXBxKSME=
sha256:Z5y68sWYKA5mNGrusqvxGV0raZoXLi6DQvYO0bxD5Xw=
sha1:tWxgSWszYhxQhC3xwQiFH8MTJ2E=
sha256:lgXfCcT/t4X+tzECbU12Za1k9r8REBmVnzXJPBULiNk=
Content-Language: pl
In-Reply-To: <1syj0m2se2ow4$.1mopz8zlreuub$.dlg@40tude.net>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:861434
[ ukryj nagłówki ]W dniu 24.12.2024 o 11:31, J.F pisze:
>>>> Jakby referent znał się na przedmiocie planowanej opinii, to by
>>>> biegłego nie powoływał.
>>> A nie wiem, czy tak można.
>> Można. Zajrzyj do kpk, kiedy się biegłego powołuje.
> A potem sąd traktuje referenta jak biegłego?
Zajrzałeś do tego kpk? Bo jak liczysz na to, ze ja zajrzę i Ci powiem,
to się przeliczysz.
>> Jakoś to musieli unormować. Przy czym sposób nie jest szczególnie
>> gorszy, o ile się rozumie, co0 z czego tam wynika. Nie podejrzewam sąd o
>> indolencję w tym zakresie i stąd podejrzewam jakieś "drugie dno" tej
>> sprawy.
> Trzecie dno bedzie takie, ze dostał ostrzezenie, i bedzie mniej spraw
> brał, i moze o to chodzi :-)
> Albo go skreslą z listy biegłych, i może o to chodziło :-)
No widzisz. Pozostali będą brać więcej. Sądzisz, ze będą mniej godzin
pisać? Bo jakby brali mniej, to by nie było problemu.
>> I to się rozpisuje. Zauważ, że zlecano temu, który chciał najmniej. Więc
>> tu nikt nic naciągnąć nie mógł.
> Albo wszyscy naciagaja, tylko ten najmniej :-P
> Albo ten jest niestaranny :-)
Podobno nikt wagi opini nie kwestionuje.
> Wystarczy? Chyba nie.
To, czy coś jest bronią, czy nie zależy od tego, czy spełnia ustawowe
kryteria, a nie czy jest podobne do broni,
>> Nie - jeśli o moc pytasz. Wyobraź sobie, ze idziesz do sklepu i kupujesz
>> wiatrówkę. Na pudełku jest napisane, ze ma nie więcej, niż 17 J i nie
>> wymaga rejestracji. Czy uważasz, że powinieneś sprawdzić jaką ma
>> faktycznie moc? Moim zdaniem nie.
> Ja nie, ale biegły?
Przedmiotem postępowania jest to, czy Ty posiadasz nielegalnie broń, a
nie czy świat jest poprawny. Fałszywe oznaczenie, to osobna sprawa i nie
ta opinia.
>
>> Powiedzmy, ze ktoś to znajdzie przy
>> Tobie i wyśle do badań, a okaże się, ze ma 17,5 J. Uważasz, że posiadacz
>> ponosi winę za nielegalne posiadanie wiatrówki?
> Oczywiscie nie - w granicach błędu.
> Choć może producent powinien zadbać aby błędu nie było :-)
Ale postępowanie jest w sprawie Ciebie, a nie producenta.
>
> No ale patrzysz na śrubkę, i co :
> -nie nosi sladów manipulacji - posiadacz niewinny,
> -nosi ... winny ? A on tylko ustawił sobie 17J.
> A w ogóle jak odróżniasz kto kręcił? W fabryce też kręcą :-)
Pytam mojego królika :-)
>> Postraszenie, czy nie nie ma tu takiego znaczenia, bo przestępstwem
>> kwalifikowanym jest posłużenie się bronią, a nie przedmiotem ją
>> przypominającym.
> No ale nie zatrzymałes na miejscu, to nie wiadomo czym postraszono :-)
Ba, nie wiadomo, czy jest to miejsce. Pamiętasz poglądy Kanta? Ta
drabina nie istnieje, to tylko nasze zobrazowanie.
>> Zróbmy taki model matematyczny. Powiedzmy, ze mamy 100 jednakowych
>> zajmujących 10 godzin opinii. Powiedzmy, ze w każdej z nich 6 godzin
>> zajmuje ta część stała, typu wstęp, omówienie obowiązujących przepisów
>> oraz sama konkluzja, a 4 godziny ta część zmienna. Rozpisujesz czas
>> wykonania opinii i wychodzi Ci 10 godzin. Tu nic fałszywie nie
>> poświadczasz. Dla każdej z tych opinii to prawda. Z tym, że w sumie te
>> opinie robisz nie 1.000 godzin, tylko 406. Ale każdą z tych opinii 10
>> godzin.
>
> No nie - pierwsza 10h, nastepne po 4.
> Chyba, ze piszesz na maszynie :-)
Czemu 4 godziny? Tam jest wstęp, i konkluzja. Czemu pierwszy podejrzany
ma za to płacić?
>
> Ale to nie moja wina, ze przepisy sa jakie sa - najpierw kwota za
> opinie w ofercie, potem rozliczenie godzin, a osobno KK.
> Albo sie w rozliczeniu kłamie, albo nie :-)
Nikt tam nic nie kłamie.
>
>> Sam jestem ciekawy, co ostatecznie ustalą.
> A co powinni ustalic zgodnie z przepisami ? :-)
> Ja tam widzę, ze w sprawach cywilnych jest mozliwa kwota "za dzieło",
> art 89a
> https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=
WDU20051671398
> ale co z rzetelnoscia rozliczenia ?
>> Na pewno nie o zbiorczy rachunek. Do każdej opinii dołączasz rachunek.
>
> Rachunek/podsumowanie roczne godzin.
> Kazdy rachunek z osobna w miarę przyzwoity, przynajmniej tak zakładam.
> A roczna suma godzin ... za wysoka.
Czemu za wysoka?
>> Oczywiście. Przykładowo karta informacyjna ze szpitala. Tam napisano, ze
>> pacjent ma złamaną nogę. Uważasz za sensowne, że biegły pół roku później
>> będzie badać pacjenta? A jak mu się ta noga zrosła?
> Ale tu chyba własnie o to chodzi. Czy sie zrosła, czy prosto, czy nie
> ma innych dolegliwości, jaki jest ubytek na zdrowiu, itd.
Znowu piszesz, bo Ci się tak wydaje. Zajrzyj do kodeksu karnego, od
czego zależy odpowiedzialność - przykładowo - za wypadek drogowy. Kiedy
to przestępstwo, a kiedy wykroczenie.
--
(~) Robert Tomasik
Następne wpisy z tego wątku
- 24.12.24 12:12 Robert Tomasik
- 24.12.24 12:13 Robert Tomasik
- 24.12.24 12:17 _Master_
- 24.12.24 12:20 _Master_
- 24.12.24 13:13 J.F
- 24.12.24 20:36 Robert Tomasik
- 25.12.24 00:16 Marcin Debowski
- 26.12.24 11:16 Kviat
- 26.12.24 11:55 J.F
- 26.12.24 19:01 Robert Tomasik
- 27.12.24 11:35 Kviat
- 01.01.25 07:26 Shrek
- 01.01.25 07:31 Shrek
- 03.01.25 10:38 J.F
- 03.01.25 11:00 Robert Tomasik
Najnowsze wątki z tej grupy
- Jak na naszych oczach odradza się cenzura :-)
- 19 migrantów
- Kongres USA uchwalił "Prawo babci Pawlakowej" na MTK [Lex Gradma Pawlak]
- Przestępca wyborczy Musk nadciąga nad Tuskistan?
- Renta
- ZUS ulga na start
- Re: Polska/Tuskistan nie dla hamerykanów (bazgrających w paszportach)
- Rozkręcają się
- 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- [OT] nowe osoby w grupach?
- OT Do Trybuna
- Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- Odpowiedzialność w spółce z oo
- znowu wroclaw
Najnowsze wątki
- 2025-01-12 Jak na naszych oczach odradza się cenzura :-)
- 2025-01-11 19 migrantów
- 2025-01-11 Kongres USA uchwalił "Prawo babci Pawlakowej" na MTK [Lex Gradma Pawlak]
- 2025-01-11 Przestępca wyborczy Musk nadciąga nad Tuskistan?
- 2025-01-11 Renta
- 2025-01-10 ZUS ulga na start
- 2025-01-10 Re: Polska/Tuskistan nie dla hamerykanów (bazgrających w paszportach)
- 2025-01-05 Rozkręcają się
- 2025-01-04 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- 2025-01-03 [OT] nowe osoby w grupach?
- 2025-01-02 OT Do Trybuna
- 2025-01-02 Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- 2025-01-01 Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- 2024-12-31 Odpowiedzialność w spółce z oo
- 2024-12-31 znowu wroclaw