-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!mimuw.edu.pl!news.mimuw.edu.pl!newsfeed
.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: Jubei <j...@f...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Karany czy nie karany?
Date: Wed, 11 Jun 2003 22:14:56 +0200
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 44
Message-ID: <bc82q5$3ld$1@atlantis.news.tpi.pl>
References: <3ee4b982$1@news.home.net.pl> <bc44qj$rpm$1@nemesis.news.tpi.pl>
<3...@p...onet.pl> <bc4f4c$pr9$1@atlantis.news.tpi.pl>
<3...@p...onet.pl> <bc5gu1$suk$1@atlantis.news.tpi.pl>
<3...@p...onet.pl>
NNTP-Posting-Host: cpe1-174.dtvk.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: atlantis.news.tpi.pl 1055362694 3757 213.77.64.174 (11 Jun 2003 20:18:14
GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 11 Jun 2003 20:18:14 +0000 (UTC)
X-Accept-Language: pl
In-Reply-To: <3...@p...onet.pl>
X-SigInfo: Generated by Sygnaturkowiec v. 0.1.3.6
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:149838
[ ukryj nagłówki ]Dnia 03-06-10 23:19, Użytkownik Kamil Gołaszewski napisał:
> Jest, czy było?
> 'Głosy są podzielone' to nie to samo co 'nie można'. :) Ale w takim
> razie jak wyglądają argumenty tych, którzy twierdzą, że nie są to kary
> tego samego rodzaju?
Muszę przyznać, Panie Kamilu, że pańskie posty sprowokowały mnie do
poszukania i właściwie do zrewidowania swoich poglądów.
Po pierwsze cytowana przez pana uchwała SN (I KZP 28/00) stała się
przyczynkiem do wielu glos (krytycznych), które podważały możliwość
łączenia kar warunkowo zawieszonych. Powoływano się na argumenty
wysuwane już na gruncie d.k.k. (tam przyjmowano, że nie można łączyć kar
warukowo zawieszonych). Poza tym art. 89 § 3 kk pozwalający orzekać nowy
okres próby interpretowano w ten sposób, że odnosi się on wyłącznie do
sytuacji określonych w art. 89 § 1 kk (a więc co najmniej jedna kara w
zawiasach i co najmniej jedna bezwzględna), bo gdyby ustawodawca chciał
ustanowić go jako regułę do wszysykich przypadków, to zawarłby to w
odrębnym artykule. Języczkiem u wagi był też spójnik "i" w art. 89 § 1
kk ("(...) z warunkowym zawieszeniem i bez warunkowego zawieszenia ich
wykonania (...)"), który przy wykładni gramatycznej statuuje
niewątpliwie koniunkcję.
Z drugiej strony argumenty zwolenników łączenia kar warukowo
zawieszonych (w szczególności opowiadają się za tym twórcy kk)
sprowadzają się do tego do wnioskowania "a maiori ad minus" tj. skoro
można łączyć kary warunkowo zawieszone z bezwzględnymi TO TYM BARDZIEJ
można łączyć kary warunkowo zawieszone. Wspomniany spójnik "i", w
zamiarze twórców kk, miał być spójnikiem "lub" (przy alternatywie sprawa
byłaby bezdyskusyjna) i tak powinien być odczytywany.
Po trzecie wreszcie - słusznie zauważył Pan, że k.p.w. (nawet jeśli są
warunkowo zawieszone) są karami tego samego rodzaju. Problem łączenia
sprowadza się więc (jeśli uznamy, że problem jest) do kwestii okresów próby.
Podsumowując, po dokładniejszemu przyjrzeniu się problemowi przychylam
się do Pańskiego (i zarazem twórców kk) poglądu o możliwości łączenia
kar warunkowo zawieszonych (szczególnie w przypadku jednorodzajowego ich
zbiegu). Co do jakości i jasności art. 89 kk dodam tylko tyle, że w
projekcie nowelizacji kk został on skreślony.
Z wyrazami szacunku,
Jubei
Następne wpisy z tego wątku
- 12.06.03 19:08 Kamil Gołaszewski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Tusk idzie na rekord deportacji po 1989 [Będzie popyt na prawników]
- Obywatel telefonuje 112 lub 986
- detektyw (?) Rutkowski działał jako prasa
- "Policjant został ujęty obywatelsko..."
- zatrzymanie zbyszka maja
- Poprzeczka
- potwierdzenie notarialne dokumentow tozsamosci ze zdjeciem
- Re: Zwolniony z IKEA za "wąty" przeciw firmowej promocji LGBT-IQ+ przywrócony do pracy - SN odrzucił kasacje (sygn. akt I PSK 62/24)
- Nagranie poglądowe
- Prawomocne odszkodowanie za pluskwy w areszcie
- Re: Zwolniony z IKEA za "wąty" przeciw firmowej promocji LGBT-IQ+ przywrócony do pracy - SN odrzucił kasacje (sygn. akt I PSK 62/24)
- Re: Zwolniony z IKEA za "wąty" przeciw firmowej promocji LGBT-IQ+ przywrócony do pracy - SN odrzucił kasacje (sygn. akt I PSK 62/24)
- Re: Odszkodowanie za za długie reklamy w kinie [Indie, 25m]
- Re: UE "Praworządność" po Rumuńsku 2: Zwycięzca unieważnionych wyborów aresztowany przed zajerestrowaniem kandydatury
- rozliczenia policji
Najnowsze wątki
- 2025-03-02 Tusk idzie na rekord deportacji po 1989 [Będzie popyt na prawników]
- 2025-03-01 Obywatel telefonuje 112 lub 986
- 2025-03-01 detektyw (?) Rutkowski działał jako prasa
- 2025-03-01 "Policjant został ujęty obywatelsko..."
- 2025-03-01 zatrzymanie zbyszka maja
- 2025-02-28 Poprzeczka
- 2025-02-27 potwierdzenie notarialne dokumentow tozsamosci ze zdjeciem
- 2025-02-27 Re: Zwolniony z IKEA za "wąty" przeciw firmowej promocji LGBT-IQ+ przywrócony do pracy - SN odrzucił kasacje (sygn. akt I PSK 62/24)
- 2025-02-27 Nagranie poglądowe
- 2025-02-27 Prawomocne odszkodowanie za pluskwy w areszcie
- 2025-02-26 Re: Zwolniony z IKEA za "wąty" przeciw firmowej promocji LGBT-IQ+ przywrócony do pracy - SN odrzucił kasacje (sygn. akt I PSK 62/24)
- 2025-02-26 Re: Zwolniony z IKEA za "wąty" przeciw firmowej promocji LGBT-IQ+ przywrócony do pracy - SN odrzucił kasacje (sygn. akt I PSK 62/24)
- 2025-02-26 Re: Odszkodowanie za za długie reklamy w kinie [Indie, 25m]
- 2025-02-26 Re: UE "Praworządność" po Rumuńsku 2: Zwycięzca unieważnionych wyborów aresztowany przed zajerestrowaniem kandydatury
- 2025-02-25 rozliczenia policji