On Wed, 14 May 2008, Alek wrote:

> Użytkownik "Szerszen" <s...@t...pl> napisał
>> pol biedy kiedy to sa zapalki, ale jesli to jest np samochod, robi

wKF: co do samochodów i podobnych to sam miałbym obiekcje, ale
w innej dziedzinie.
Mianowicie wszelka taka pomoc powinna wiązać się z przymusem
publikacji wszelkich danych, włącznie z wydatkami osobowymi (czyli
ujawnieniem ile kto wziąć za wykonywanie usług z tego finansowanych
do poziomu pracownika włącznie).
Inaczej rzeczywiście zastrzeżenie Alka jest sensowne - tak się
dzieje (w Polsce), i prawdopodobnie tylko niewielka część
przekrętów "pomocowych" jest ujawniania przez media (bo pewnie
organa ścigania same z siebie wyniki będą miały w tym zakresie
nijakie).

>> sie nieciekawie i sa tacy, ktorym odechciewa sie pomocy
>
> Jak ktoś chce pomagać to pomaga i liczy się z kosztami tej pomocy.
> Skoro odżałował 4/5 ceny tego co komuś daje (bo przecież cenę netto
> tak czy tak zapłacił) to tę 1/5 też przełknie.

Nie widzisz problemu.
Masz towar, załóżmy żywność, która ma krótki czas do minięcia
terminu przydatności.
MOŻESZ ją przecenić i sprzedać za 1/5 ceny, *o ile jest to cena
rynkowa*: masz więc problem jeśli konkurencja wyrzuca (aby nie
obniżyć ceny!), bo wyjdzie że "stosujesz ceny nierynkowe" i ktoś
zechce się przyczepić. Nielogicznie to brzmi i być może byłoby
do obrony przed sądem, ale jak odpowiesz na pytanie "to dlaczego
tylko u Pana w sklepie bywa tak tanio?"

MOŻESZ ją wziąć i wyrzucić.
I jeszcze dopłacić 5% wartości wyrzuconego towaru za utylizację.
Nikt Ci złego słowa nie powie. Straty jako "koszt ryzyka", nie
ma sprawy.

Ale jak podarujesz, co może być o tyle korzystne, że rozwikłujesz problem
za jednym zamachem (bo sprzedaż detaliczna *kosztuje*, więc fakt iż
sprzedawcy będą pracować przy sprzedawaniu za 1/5 ceny podwyższa koszt)
to musisz zwrócić cały VAT.
Czyli ową 1/5

Wniosek? Do czego państwo prowadziło? (uwaga na czas przeszły)
A za socjalizmu to były bulwersujące doniesienia z Brazylii jak tam
plantatorzy kawę do oceanu wysypują... :>

> Ewentualnie niech
> dostosuje formę i zakres pomocy do swoich możliwości. Gdyby ten VAT
> nie podlegał zwrotowi to zaraz znalazłaby się masa cwaniaków,
> którzy hurtowo robiliby "darowizny" zamiast zwyczajnie sprzedawać
> swoje towary.

Bynajmniej nie zaprzeczam tym uwagom.
Tylko niech państwo sie na filantropa nie kreuje i nie popiskuje że
"robi coś dla biednych".
Skoro to państwo tak ustawia przepisy, że lepiej wyrzucić niż
podarować biednym.

BTW: w tej chwili przepisy ustawy o VAT *już są* zmienione.
Niemniej nie można podarować biednym - trzeba zadbać o stowarzyszenia
i inne twory (i im darować).

pzdr, Gotfryd