edo.z pisze:

> Ha, i tutaj wychodzi, że jednak nie ma podstaw do ubezwłasnowolnienia.
> Jest sprytna i przebiegła. Ponadto dzisiaj pseudo-banki pożyczają jak

Spryt i przebiegłość nie wyklucza choroby psychicznej uzasadniającej
ubezwłasnowolnienie.

Tylko gdyby to przeszło, to dopiero trzeba będzie ją pilnować!

[ciach]

>> Poprawka: jest posiadaczką spółdzielczego prawa do lokalu. Być może
>> własnościowego, ale może i lokatorskiego. Ale i tak właścicielem jest
>> spółdzielnia.
> Zgadza się. I faktem jest, że to prawo ma wartość.

Owszem. To była uwaga formalna.

>> To co się stało z tymi pieniędzmi? (przynajmniej tymi pierwszymi)
> Ha, nad tym się głowi cała jej rodzina... A babcia milczy jak prawdziwy
> agent 007...

Ćpa? Na Rydzyka oddała?

[ciach]

>> Przede wszystkim taka kombinacja to przestępstwo.
> Czyli co, do prokuratury i przed sąd? Co wtedy? Jakie niesie to
> konsekwencje?

Jak wierzyciel się skapnie, że dłużnik zagrożony niewypłacalnością
kombinuje, jak się wyzbyć majątku, to ściga przez sąd jako oskarżyciel
prywatny.

>> Jasne. Patrz: skarga pauliańska.
> No tak, art. 527 K.C. - ale to już względem kupującego i bank musi
> udowodnić, że wiedział, w jakim celu jest zawierana transakcja, tak?

Bank stać na dobrych prawników.

[ciach]

>>> 3) Rozwiązanie jakie widzę w tej sytuacji, to pójść ze starszą Panią
>>> do wszystkich tych instytucji finansowych aby negocjować spłatę w/w
>>> pożyczek jedynie w wysokości pożyczonego kapitału. Spłatę sfinansować
>> ROTFL
> Dlaczego? Te pożyczki nie mają pokrycia, oni je udzielili na wysokim
> ryzyku. Jak przedstawi się, że jest ich w sumie 6-ciu w kolejce i
> zrozumieja marne szanse odzyskania - czemu nie spróbować?

Jest emerytura, jest majątek, są spadkobiercy... Bank poczeka.

>> Bez sensu. Sugerowałbym raczej jakąś hipoteczną pożyczkę
>> konsolidacyjną na spłacenie tych długów.
> Tak, tylko że nie na babcie... Jej nikt normalny nie da żadnego kredytu...

Dlaczego? Nie ma zdolności do żadnego dodatkowego, ale może mieć
zdolność na hipoteczny konsolidacyjny (na spłacenie tego, co ma).

>> Cóż, jeśli te informacje są nieprawdziwe, to starsza pani popełniła
>> przestępstwo wyłudzenia kredytu.
> I co w takim razie. Mam powiadomić prokuraturę? Co dalej w takim wypadku?

A co, to ty jesteś tym bankiem? ;)

>>> 4) Powyższe pytania wynikają z pomysłu, aby jako _argumentu_ użyć
>>> opcji - dogadajcie się na spłatę jedynie kapitału, albo windykujcie
>>> 78-letnią kobietę, która nie ma nic. Ciekawe kiedy więcej odzyskacie...
>>
>> Ma prawo do lokalu, które jest sporo warte. Nieruchomość można zająć,
>> sprzedać, wyznaczyć czynsz, po czym go naliczać. Jak lokatorka się nie
>> wyprowadzi a czynszu płacić nie będzie, to się wejdzie na emeryturę.
> Ma 50% prawa. Drugie 50% ma jej syn, w spadku po jej mężu. jej połowy to
> 85000PLN - nie zaspokoją z tego swoich wszystkich roszczeń.

Może tak, może nie. Ceny nieruchomości są różne.

>>> 5) Czy i jak można zabezpieczyć się prawnie, aby nasza bohaterka już
>>> nigdy więcej nie była w stanie uzyskać żadnej pożyczki?
>> Tylko ubezwłasnowolnienie. Są podstawy?
> No właśnie - chora psychicznie nie jest. Umysł ostry jak żyleta...

Choroba psychiczna nie wyklucza "ostrego" umysłu. I vice versa.