Jacek Osiecki pisze:

>> Znaczy się chcesz fizycznie zlikwidować urzędników, wysłać ich np. na
>> Madagaskar czy patrzeć, jak zdychają z głodu pod płotami? Bo inaczej - z
>> czego ich utrzymasz?
>
> Wyobraź sobie, że jeśli urzędnik nie będzie miał pracy w urzędzie to być
> może będzie mógł się podjąć pracy skutkującej produkcją jakichś dóbr
> (niekoniecznie materialnych)... Póki co mamy armię urzędników którzy

Tylko jakich? I dlaczego to samo nie dzieje się z aktualnie
bezrobotnymi, hmm?

> otrzymują pensję za to, że utrzymują system ich zatrudniających przy życiu :)

Ano niestety.

> Żebyś nie miał wątpliwości - moja żona jest urzędniczką (i to, o zgrozo,
> w skarbówce :>) i zgadza się z tym co napisałem ;)

Jasna sprawa, że dobrze by było zredukować biurokrację. Ale całkowita
likwidacja byłaby możliwa tylko w takim idealnym świecie, w którym i
komunizm by zadziałał nie czyniąc nikomu krzywdy.

>> Kolejne pytanie - jak pozbędziesz się urzędników, to kto będzie np.
>> wystawiał dokumenty itepe?
>
> A może takie dokumenty nie są potrzebne - jesteś sobie w stanie to
> wyobrazić? Jakoś nie byłbym zrozpaczony, gdybym nie musiał marnować sporej
> kasy (fizycznie i w zmarnowanym czasie) na sprawy związane z podatkami
> i ZUSem...

Pewnie tak - ale mowa była o likwidacji WSZYSTKICH "urzędasów". I
zauważ, że to obejmie też ludzi tworzących prawo i pilnujących jego
przestrzegania.

[ciach]

> Gdy system jest prosty jak budowa cepa (czyli - w skrajnym przypadku -
> podatek pogłówny), to nie ma miejsca na kombinowanie, oszustwa i patologie.

Piękna wizja ;)

>>> To natura - masz dzieci to one zajmą się Tobą na starość.
>>> Nie masz dzieci? To musisz KOMUŚ młodemu ZAPŁACIĆ by się Tobą
>>> zajął. I jeżeli tą płatność ma wekslować państwo to ten bez dzieci
>> To jest metoda średniowieczna i się nie sprawdziła.
>
> O cholera, czyli jednak ludzkość nie przetrwała średniowiecza i dzisiejsze
> czasy mi się tylko przyśniły...

Przetrwała. Ale nie chciałbyś być "emerytem" w przeciętnej (czyli
chłopskiej) średniowiecznej rodzinie.

Chociaż jakby życie wyglądało teraz tak, jak wtedy, to rząd mógłby
obiecywać bardzo wysokie emerytury - dla tych nielicznych, co by dożyli,
na pewno by starczyło ;-/

>> Teraz tym bardziej się nie sprawdzi, bo wydłużyła się średnia życia
>> i długość koniecznej edukacji.
>
> Sprawdzi się dużo bardziej, niż utrzymywanie coraz starszego społeczeństwa
> przez coraz skromniejszą liczbę jednostek produktywnych. Bo o ile opieka
> dzieci nad rodzicami i dziadkami po prostu się sama reguluje, o tyle system
> emerytalny może zrobić tylko jedno: wyp*lić się z wielkim hukiem.

Twoja metoda tylko pozornie różni się od metody odstrzeliwania
nadmiarowych emerytów.

>>> Wg mi znanych danych więcej ludzi umiera niż się rodzi, a na kobietę
>>> przypada w Polsce 1,4 dziecka podczas gdy minimum zastępowalności to 2,1
>>> Jeżeli do tego dodamy 3 milionową emigrację to już jest dramat.
>> Dodaj bykowe i zwiększysz dramat.
>
> Przy zlikwidowaniu ZUSu i podatków? Nie sądzę.

Takie eksperymenty to ja bym wolał obserwować z baaaaaaaaardzo daleka ;)

Idea może szczytna, ale w rzeczywistości to rewolucja - a wszyscy wiemy,
jakie są koszta i konsekwencje rewolucji.

Żeby nie było - mi się bardzo podoba społeczeństwo Chironian (patrz:
"Voyage from Yesteryear").

Ale to utopia.